Где взять описания CAN-протоколов для разных марок?..

Cotm · 21.01.2015, 23:05

А вот яркий пример "сообщения производителя" DLN1-Proprietary, singlespeed
engines
0C FF 80 27 Speed offset, droop ON/OFF, speed or torque control. Engine start and emergency stop. Nominal speed and torque limit
switches etc.
И все это описанно в документации на сайте SAE, никаких секретов.

4еснок · 21.01.2015, 23:11

Цитата:

Сообщение от Cotm

А вот яркий пример "сообщения производителя" DLN1-Proprietary, singlespeed
engines
0C FF 80 27 Speed offset, droop ON/OFF, speed or torque control. Engine start and emergency stop. Nominal speed and torque limit
switches etc.
И все это описанно в документации на сайте SAE, никаких секретов.

Расшифруй для чайников,типа меня,если не затруднит.Слова вроде знакомые,но в общий смысл сложить их не удается

Ну или по цифирям тоже хотелось бы ясности - такая же ситуация

Cotm · 21.01.2015, 23:10

вот еще из ссылки:
DM1 EMS 18 FE CA 00 Engine fault codes.
DM1 EEC3 18 FE CA 3D SCR fault codes.

одинаковое сообщение с разными адресами - моторник всегда адрес 00, scr - 3D.

4еснок · 21.01.2015, 23:15

Цитата:

Сообщение от Cotm

вот еще из ссылки:
DM1 EMS 18 FE CA 00 Engine fault codes.
DM1 EEC3 18 FE CA 3D SCR fault codes.

одинаковое сообщение с разными адресами - моторник всегда адрес 00, scr - 3D.

Попробую сам:DM1(?) EMS(Engine Management System) 18FE(обращение кому-то(?) ) СА 00 ,далее следует код ошибки ЭБУ ДВС(или даже не один)

Alexo · 21.01.2015, 23:17

Цитата:

Сообщение от Cotm

вот еще из ссылки:
DM1 EMS 18 FE CA 00 Engine fault codes.
DM1 EEC3 18 FE CA 3D SCR fault codes.

одинаковое сообщение с разными адресами - моторник всегда адрес 00, scr - 3D.

А можете пояснить, как это применить к КАН шине?..

Cotm · 22.01.2015, 04:38

Цитата:

Сообщение от Alexo

А можете пояснить, как это применить к КАН шине?..

Конечно, подходим в к вольве и кан анализатором строим график к примеру положение педали газа и давление наддува, подходим к скании и той-же прогой, и тем-же оборудованием видим все то-же самое. Ну и как было правильно подмеченно выше шина кан>любой дилерской проги, если не брать во внимание активации.
Ну или еще более частый пример, приезжает клиент с жалобой на периодически появляющуюся багу, а мы ему в машину коробочку на кан шину с флешкой...

Цитата:

Сообщение от 4еснок

Попробую сам:DM1(?) EMS(Engine Management System) 18FE(обращение кому-то(?) ) СА 00 ,далее следует код ошибки ЭБУ ДВС(или даже не один)

Ну ход мысли правильный, теперь главное мануалы и практика.

Alexo · 22.01.2015, 07:19

Цитата:

Сообщение от Cotm

Конечно, подходим в к вольве и кан анализатором строим график к примеру положение педали газа и давление наддува, подходим к скании и той-же прогой, и тем-же оборудованием видим все то-же самое.

Это все общие слова - строить графики более чем понятно как (было бы "из чего" их строить).
Я же спрашивал конкретно, как применять для работы с КАН вот это:

Сообщение от Cotm
вот еще из ссылки:
DM1 EMS 18 FE CA 00 Engine fault codes.
DM1 EEC3 18 FE CA 3D SCR fault codes.

одинаковое сообщение с разными адресами - моторник всегда адрес 00, scr - 3D.

Alexo · 21.01.2015, 23:13

вот это уже интересно - хотя бы общие строго прописанные сообщения с одними и теми же иДЕНТификаторами там есть?
Ещё раз, чтобы закрыть тему об "адресах" - если у шин типа Modbus, Profibus, RS485 и иже с ними любые блоки в сети ДОЛЖНЫ иметь уникальный адрес прописанный по особым оговоренным в стандарте интерфейса правилам, и затем общение с этим блоком происходит по его адресу, и "подслушать" то что "говорят" этому блоку в сети приборов, другой прибор с другим адресом не может, то в CAN сети все слышат всех, да и у посылаемых сообщений не определено понятие адреса - все сообщения просто посылаются в одну общую шину, а самими приборами в сети фильтруются (вначале аппаратно для разгрузки проца контроллера КАН самого прибора - в каком-то диапазоне, затем и программно - прошивкой самого контроллера). другое дело, что на уровне САМОГО ПРОТОКОЛА ОБМЕНА (собственно, о чем тут и речь во всей этой теме) мы, разрабатывая этот самый протокол можем договориться - "а давайте сделаем так - если в таком-то сообщении такой-то байт будет 00, - то это сообщение для Васи, а если ЕЕ, то для Пети

...

Alexo · 22.01.2015, 07:45

Хорошо, попробую объяснить "популярно" - в J1939 все отдельные параметры сведены в группы, которые пронумерованы и описан формат данных представления того или иного параметра, а также частота (период) отсылки его значения в данный момент в шину, ну и другие данные, которые не важны в рассматриваемом контексте.
Прекрасно!
Теперь, переходя "к нашим баранам", - для того, чтобы мне кан-анализатором отловить конкретные параметры, мне необходимо знать ИДЕНТИФИКАТОР конкретного сообщения, содержащего конкретный параметр. Где это прописано в J1939? Вполне допускаю, что это как-то можно узнать из описания J1939, просто я этого никак не пойму?..
Ну, так подскажите..

(Например, мне необходимо узнать первый же параметр из таблицы "SPN & PGN" J1939, где собственно и представлено описание параметров, из группы Torque/Speed Control 1, а параметр этот Message CheckSUM - контрольная сумму передаваемых данных (короче, первый же параметр из таблицы).
Можете объяснить, какое сообщение (с каким ID) и какой байт в этом сообщении мне смотреть, чтобы узнать контрольную сумму передаваемых данных?)

shev65 · 22.01.2015, 16:09

Alexo, молодец, 5 баллов!!
Пытаюсь изучить эту тему, поддается с трудом.
После прочтения твоих постов, многое стало понятным.
На Фордфокус клуб парни обсуждали CAN, посмотри, может интересно будет. _http://ffclub.ru/topic/302511/#comments
Вопрос у меня, к знающим тему.
Интересует бюджетный вариант адаптера, ну и софт разумеется,
для j1939. Паять умею, запрограммировать тоже есть чем.
Купить готовый адаптер, пока не готов

22.01.2015, 07:45	#9 (permalink)
Alexo Участник тусовки Регистрация: 05.01.2014 Сообщений: 111 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 63 раз(а) в 21 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Земля	Хорошо, попробую объяснить "популярно" - в J1939 все отдельные параметры сведены в группы, которые пронумерованы и описан формат данных представления того или иного параметра, а также частота (период) отсылки его значения в данный момент в шину, ну и другие данные, которые не важны в рассматриваемом контексте. Прекрасно! Теперь, переходя "к нашим баранам", - для того, чтобы мне кан-анализатором отловить конкретные параметры, мне необходимо знать ИДЕНТИФИКАТОР конкретного сообщения, содержащего конкретный параметр. Где это прописано в J1939? Вполне допускаю, что это как-то можно узнать из описания J1939, просто я этого никак не пойму?.. Ну, так подскажите.. (Например, мне необходимо узнать первый же параметр из таблицы "SPN & PGN" J1939, где собственно и представлено описание параметров, из группы Torque/Speed Control 1, а параметр этот Message CheckSUM - контрольная сумму передаваемых данных (короче, первый же параметр из таблицы). Можете объяснить, какое сообщение (с каким ID) и какой байт в этом сообщении мне смотреть, чтобы узнать контрольную сумму передаваемых данных?) Последний раз редактировалось Alexo; 22.01.2015 в 08:18..

22.01.2015, 16:09	#10 (permalink)
shev65 Новичок Регистрация: 03.12.2013 Сообщений: 36 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Воронеж	Alexo, молодец, 5 баллов!! Пытаюсь изучить эту тему, поддается с трудом. После прочтения твоих постов, многое стало понятным. На Фордфокус клуб парни обсуждали CAN, посмотри, может интересно будет. _http://ffclub.ru/topic/302511/#comments Вопрос у меня, к знающим тему. Интересует бюджетный вариант адаптера, ну и софт разумеется, для j1939. Паять умею, запрограммировать тоже есть чем. Купить готовый адаптер, пока не готов Последний раз редактировалось shev65; 06.01.2017 в 13:10..

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

21.01.2015, 23:05	#1 (permalink)
Cotm Завсегдатай Регистрация: 24.02.2014 Сообщений: 317 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 49 раз(а) в 36 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 8 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Рязань	А вот яркий пример "сообщения производителя" DLN1-Proprietary, singlespeed engines 0C FF 80 27 Speed offset, droop ON/OFF, speed or torque control. Engine start and emergency stop. Nominal speed and torque limit switches etc. И все это описанно в документации на сайте SAE, никаких секретов.

21.01.2015, 23:10	#3 (permalink)
Cotm Завсегдатай Регистрация: 24.02.2014 Сообщений: 317 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 49 раз(а) в 36 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 8 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Рязань	вот еще из ссылки: DM1 EMS 18 FE CA 00 Engine fault codes. DM1 EEC3 18 FE CA 3D SCR fault codes. одинаковое сообщение с разными адресами - моторник всегда адрес 00, scr - 3D.

21.01.2015, 23:13	#8 (permalink)
Alexo Участник тусовки Регистрация: 05.01.2014 Сообщений: 111 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 63 раз(а) в 21 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Земля	вот это уже интересно - хотя бы общие строго прописанные сообщения с одними и теми же иДЕНТификаторами там есть? Ещё раз, чтобы закрыть тему об "адресах" - если у шин типа Modbus, Profibus, RS485 и иже с ними любые блоки в сети ДОЛЖНЫ иметь уникальный адрес прописанный по особым оговоренным в стандарте интерфейса правилам, и затем общение с этим блоком происходит по его адресу, и "подслушать" то что "говорят" этому блоку в сети приборов, другой прибор с другим адресом не может, то в CAN сети все слышат всех, да и у посылаемых сообщений не определено понятие адреса - все сообщения просто посылаются в одну общую шину, а самими приборами в сети фильтруются (вначале аппаратно для разгрузки проца контроллера КАН самого прибора - в каком-то диапазоне, затем и программно - прошивкой самого контроллера). другое дело, что на уровне САМОГО ПРОТОКОЛА ОБМЕНА (собственно, о чем тут и речь во всей этой теме) мы, разрабатывая этот самый протокол можем договориться - "а давайте сделаем так - если в таком-то сообщении такой-то байт будет 00, - то это сообщение для Васи, а если ЕЕ, то для Пети ...