Осциллограф

VAG63 · 18.07.2019, 15:00

Цитата:

И это только для диагностики двигателя.

Так человек и пишет:

Цитата:

Лучший мотор-тестер

Цитата:

В мозги с ним лезть бесполезно. Впрочем, как и с другими "мотор-осциллографами".

В случае диагностики двигателя ситуация обратная - туда лезть бесполезно (или очень неудобно) универсальным осциллографом.
Даже в случае несложных процедур типа посмотреть одновременно ДПКВ+ДПРВ+Форсунку. Особенно на дизеле. Мотортестером - влет.

sav1969 · 18.07.2019, 15:08

Согласен. В первую очередь, особенно если проверяешь первичку и вторичку, а также исправность каких-либо отдельных датчиков - использую АвтоасЭкспресс. А так на вооружении МТПро4, Диамаг2, Модис М. Всё в работе... В каждом есть свои плюсы и минусы, но в связке получается хороший диагностический комплекс!

Олег_Б · 18.07.2019, 16:17

Но вот картинка CAN, смогёт ли так лучший мотор-тестер?
Можно каждый импульс на весь экран растянуть, и это всего 250 килобит, а бывает и 500, и 1000...
В архиве, чтобы форум не сжал скрин...

Олег_Б · 18.07.2019, 16:21

Каароче: Каждая тварь в лесу для чего нибудь предназначена, потому - порядок...

VAG63 · 18.07.2019, 17:28

Вот с Мотодока. Дискретизация 10 МГц.
Постолловский тоже может.

VAG63 · 18.07.2019, 17:31

А вот так универсальный осцил может?
Внимание 7на нижний сигнал - это с форсунки CR. Попробуйте снять сигнал простым осцилом для "мозгов".
Да, это самописец, частота дискретизации низкая.

чародей · 18.07.2019, 18:25

Просветите тёмного.
А почему такой акцент делается на связку осциллограф - шина CAN, скажем при поиске неисправности? Почему надо видеть весь передаваемый пакет на шине?
Засинхронизировавшись посмотрел фронт и спад чредующихся импульсов на шине, считаю этого достаточно. Посмотрел уровни доминантного и рециссивного признака т.е. 0 и 1 и можно делать вывод о целостности логических уровней.
Что можно выловить на CAN при помощи дорогостоящего аппарата?

Специальные вопросы прослушки CAN и анализа команд пока не рассматриваем.

VAG63 · 18.07.2019, 18:53

Цитата:

Что можно выловить на CAN при помощи дорогостоящего аппарата?

Да ничего собственно. Когда Бош разработал ФСА с частотой дискретизации 50 МГц они говорили про методику поиска обрывов и замыканий в шине по форме фронтов. И изменении этой формы при переключении к шине дальше/ближе к месту обрыва или КЗ. Но по факту - это стрельба из пушки по воробьям. Ну нашел ты обрыв шины простым мультиметром (120/60 Ом). Отцепил моторник - еще раз померил. Отцепил второй терминальный резистор или блок в котором он стоит (ну да, схему нужно глянуть) и сразу понял в какую сторону копать.
А форма сигнала КАН снимаемая осцилом - это так, фетиш. Просто долгое время в автомобиле не было сигналов, где нужна была такая частота дискретизации (за исключением вторички).

Олег_Б · 18.07.2019, 21:43

Ну, CAN, первое что под руку попалось...
Вот с Камминса, 2.8 литра, управление форсункой.
То, что ноль плавает - это прямо на форсунке смотрел напряжение, падение напряжения на проводах сказывается.

ISAT · 19.07.2019, 10:22

Цитата:

Сообщение от VAG63

Да ничего собственно. Когда Бош разработал ФСА с частотой дискретизации 50 МГц они говорили про методику поиска обрывов и замыканий в шине по форме фронтов. И изменении этой формы при переключении к шине дальше/ближе к месту обрыва или КЗ. Но по факту - это стрельба из пушки по воробьям. Ну нашел ты обрыв шины простым мультиметром (120/60 Ом). Отцепил моторник - еще раз померил. Отцепил второй терминальный резистор или блок в котором он стоит (ну да, схему нужно глянуть) и сразу понял в какую сторону копать.
А форма сигнала КАН снимаемая осцилом - это так, фетиш. Просто долгое время в автомобиле не было сигналов, где нужна была такая частота дискретизации (за исключением вторички).

Полностью соглашусь. Осцил - только посмотреть есть импульсы, или нет.

18.07.2019, 15:08	#302 (permalink)
sav1969 Новичок Регистрация: 15.09.2013 Сообщений: 68 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Россия, РХ, г. Абаза Авто: Hyundai Starex	Согласен. В первую очередь, особенно если проверяешь первичку и вторичку, а также исправность каких-либо отдельных датчиков - использую АвтоасЭкспресс. А так на вооружении МТПро4, Диамаг2, Модис М. Всё в работе... В каждом есть свои плюсы и минусы, но в связке получается хороший диагностический комплекс!

18.07.2019, 16:21	#304 (permalink)
Олег_Б Абориген Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 1,754 Вы сказали Спасибо: 17 Поблагодарили 132 раз(а) в 93 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 8 Сказали Фууу! 6 раз(а) в 6 сообщениях Откуда: Пятигорск, Восстания 94. Авто: Куб	Каароче: Каждая тварь в лесу для чего нибудь предназначена, потому - порядок...

18.07.2019, 18:25	#307 (permalink)
чародей Новичок Регистрация: 28.12.2018 Сообщений: 23 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях Откуда: третья планета Авто: nissan	Просветите тёмного. А почему такой акцент делается на связку осциллограф - шина CAN, скажем при поиске неисправности? Почему надо видеть весь передаваемый пакет на шине? Засинхронизировавшись посмотрел фронт и спад чредующихся импульсов на шине, считаю этого достаточно. Посмотрел уровни доминантного и рециссивного признака т.е. 0 и 1 и можно делать вывод о целостности логических уровней. Что можно выловить на CAN при помощи дорогостоящего аппарата? Специальные вопросы прослушки CAN и анализа команд пока не рассматриваем.