Добро пожаловать на форум по автодиагностике, автосканерам! Чтобы общаться на форуме и получить доступ к информации, пожалуйста, зарегистрируйтесь!









Автосканеры, оборудование для диагностики


Вернуться   Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей > Оборудование для автосервисов > Другое автосервисное оборудование
Расширенный поиск

Другое автосервисное оборудование Автоподъемники, шиномонтажное оборудование и т.д.

Осциллограф


Like Tree52Likes

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 22.07.2019, 17:43   #1 (permalink)
Абориген
 
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 945
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 277 раз(а) в 217 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 991
Сказали Фууу! 173 раз(а) в 171 сообщениях
Откуда: Питер-Новгород
Авто: Volvo
По умолчанию

Цитата:
Ссылку
Я вот нашел:
[Только для зарегистрированных...]
Цитата:
По теореме Котельникова, я писал, что это для гармонического сигнала.
Олег, вы дебил что ли?
По второму кругу?
Все сигналы - гармонические. И прямоугольный сигнал можно представить как сумму гармонических сигналов с неограниченным спектром.
Цитата:
И теорема говорит, что для восстановления синусоиды достаточно удвоенной частоты, вот только теорему ты ни хрена не понимаешь. Если частота будет различаться на 5 процентов, на 10 процентов, ты её сможешь, синусоиду несчастную, оцифровать или восстановить правильно при фиксированной частоте дискретизации?
Да, если частота будет удовлетворять условиям теоремы Котельникова. Может вы запамятовали, но я писал в той дискуссии, что ошибочно полагаете, что для восстановления сигнала берутся только отдельные отсчеты. Берутся ВСЕ отсчеты. И по ним восстанавливается исходный сигнал. Т.е. для восстановления одного, конкретного значения амплитуды мы должны использовать ВСЕ предыдущие и последующие измерения. На практике ВСЕ не используются. Для вменяемой точности достаточно буфера в 1024 отсчета (1024 - просто кратно степени 2).
Изображения
Тип файла: jpg Дифференциальный.JPG (38.2 Кб, 11 просмотров)
VAG63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2019, 23:12   #2 (permalink)
Абориген
 
Аватар для Олег_Б
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 1,754
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 132 раз(а) в 93 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 8
Сказали Фууу! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Откуда: Пятигорск, Восстания 94.
Авто: Куб
По умолчанию

Трудно будет переубедить дебила, вроде VAG63, упёртого, и тупого.
Всё пошло по кругу. Этому дебилу говорю, что при частоте дискретизации 100 мегагерц, он сможет оцифровать и восстановить синусоиду 50 мегагерц, но 49, или 49,999 он не оцифрует, и не сможет восстановить, а этот дебил про гармоники впаривает. Гармоники для синусоиды 49.999 мегагерц лежат за пределами имеющейся в данном случае частоты дискретизации в 100 мегагерц, и тот же Котельников про это и написал, что ни хрена не выйдет.

А осциллографы меряют всё подряд, и измеренные точки соединяют или по прямой, есть такой режим, или под синусоиду подгоняют кривую на экране, соединяя ею точки. А значит, даже для синусоиды, надо сделать 5 и более измерений на период, 10 например, то есть осциллограф с дискретизацией, частотой измерения, 100 мегагерц, нормально будет показывать только сигналы меньше 10 мегагерц. Это на пальцах, не все формулы помнят со школы или института.

С Мотодоком тоже глухая пурга. Ну не догоняет оооппонент, что такое дифференциальный вход, а что такое дифференциальное измерение. пациент туп, как валенок. А в инструкции Мотодока, вроде из неё выдержка - ложь, обман клиентов, маркетинговый ход.

Дифференциальный вход работает абсолютно так же, как тестер. Касаетесь любым входом, а второй в воздухе, клеммы АКБ, например, и прибор показывает ноль. Одним щупом, вторым... и только когда подключите оба конца, тогда, и только тогда увидите напряжение. В случае с осциллографом, возможно, увидите на экране переменное напряжение, помеху, когда один провод подключен. Точно так же, как в случае с Мотодоком, на простом двух и более канальном цифровом осциллографе, включив математику, и например "А-В", увидим тот же самый эффект. Когда касаемся любым отдельным щупом клеммы, мы видим постоянное напряжение, как и в Мотодоке. Но входы-то не-дифференциальные!!! В осциллографе простые коаксиальные нессиметричные входы, масса, и сигнальный, и сигнальный показывает относительно массы, какое напряжение подано на вход. И только уже обработав напряжение с обеих входов, осциллограф рисует на экране разность, или сумму сигналов. И, как простой осциллограф, без дифференциальных входов, делает дифференциальное измерение, так и Мотодок, не имея дифференциального входа, делает дифференциальное измерение.

Если не будет контакта на одном из полюсов дифференциального входа, то на выходе будет всегда ноль. Ложно-дифференциальный вход Мотодока, а так же осциллографы в режиме математики, когда имитируют дифференциальный вход, покажут напряжение, которое будет, возможно, близко к ожидаемому, хотя на самом деле на одной из клемм нет контакта.

Из операционных усилителей, а они все дифференциальные, можно делать что угодно. Можно сделать усилитель с дифференциальным входом, можно сделать однополярный инвертирующий усилитель, или не-инвертирующий, с изменением усиления, генератор, хрен знает что ещё. Схема включения определяет, как он будет использоваться. Но до тупиц это не доходит.
Шульгин как-то выложил на Чиптюнере свой скрипт, похвастал, какой он алгоритм придумал, и его тут же в Мотодок встроили. Теперь Шульгин не ходит на Чиптюнер, а Воронько всё отрицает. Это так, к слову. Не только вход не-дифференциальный, но и честное позаимствование чужих кодов.

Последний раз редактировалось Олег_Б; 25.07.2019 в 23:15..
Олег_Б вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
осциллограф






Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.