на обооротах происходит самовозбуждение...все верно...
лампа акб перестала гореть еще после ремонта гены(щетки подшипнкики, кольца), как только щетки поменяли.. ошибка пропала, минимальная зарядка идет, видимо пока держит до какого-то уровня разряда акб..но смотрел по елм (пока ехал в пути) ниже 11,6 не загоралась лампа-она же высвечивается как индикация на спидометре в качестве диалогового окна...

так же еще момент, что после запуска все понятно, что аккум отдал и восстанавливает потери в течении какго-то времени, но интересен тот факт, что пока едешь, он не набивает больше 12-12,5, спустя какое-то время доходит до 13, потом 13,5 и уже спустя 10 -15 минут уже 13,9...вот такие наблюдения еще были

----------

хорошо, как доберусь до машины попробую замерить! тк машина стоит, езжу на другой

----------

просто суть еще в том, после всего, что прочитал в нете, то после прогазовки гена должен возбудиться и так и работать, но чет совсем так не происходит) хотя при этом и акб на панели не выскакивает....пока аккум не разрядится совсем, если разярдится, то выскакивает конечно

Полагаю, что он просто недостаточно выдает напряжения на самовозбуждении. Пока газуете - выдает, перестали газовать -он скатывается на работу от АКБ.

Да, я тоже так думаю, вот теперь нужно понять) кто косячит в этой цепи, Гена -развозбужденный, который все не может возбужиться и стона это влияет или проводка, провод Lin(которую могли повредить, при монтаже демонтаже)

При таком раскладе генератор замкнутый получается, или акоммулятор дохлый:shock:

Пост 80, смотрите картинку. LIN информационная шина передачи данных и к току возбуждения прямого отношения не имеет, как и лампа АКБ в данном случае.

Без провода ЛИН он должен все равно выдавать 14.3. Так что скорее всего это сам гена, возможно регулятор...

О чем это нам говорит?

----------

Регулятор поменял на Новый, оригинал эффект тот же

----------

Что тогда присходит на бОльших чем хход оборотах?

Лишь о том, что регулятор - это часть генератора и шина ЛИН не имеет непосредственного отношения к работе его электро-механической части. Она лишь может вмешиваться в его работу, корректируя ее в зависимости от ситуации с энергопотреблением, но без нее он сам должен работать на номинальном напряжении 14.3 В.

А может просто межвитковое какое-нибудь ? Не создается достаточное возбуждение обмоток. Т.е. регулятор не может адекватное магнитное поле создать, просто потому что обмотка в КЗ или может там обрыв какой-нибудь.

Обрыв тогда вобще не будет зарядки, и на щитке покажет.

Специ по генам сказали, что все проверяли и все должно работать, держу с ними плотную связь, что бы они тоже были в курсе что и как

Так же, проверяли диоды и Якорь когда меняли реле... обмотку только не проверили повторно, тк не было подозрения и в первый раз

----------

[/COLOR]Дак догоняет зарядку.:smile:
:shock:
:thumbup:

Я просто предположил, что обмотка возбуждения может быть не одна - четно не знаю как там она сделана. Если предположить, что их несколько, часть в обрыве - отсюда уменьшенное магнитное поле для возбуждения.

Но это лишь мои догадки.

Диоды проверяются точно на снятом диодном мосту.:smile:

----------

Якорь вроде говорят проверяли, а сопротивление определённое должно быть, на каждом генераторе.:smile:

О чем это нам говорит?
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

А том, что "величина зарядки" зависит от двух вещей скорости вращения магнитного поля (обороты ДВС) и от величины магнитного поля (величина тока в обмотке возбуждения). Возбуждение генератора берется с +В (пост 80) и регулируется микропроцессорным регулятором напряжение от нагрузки и "внешних факторов". Через эту клемму идет также анализ напряжения бортовой сети. Б/У ДВС может увеличивать обороты ХХ если генератор не справляется. Менеджер нагрузки отключать потребители по приоритету.

Да всё правильно, на холостых нагрузку включаешь, и напруга сразу подпрыгивает до 14 с чем то, всё отключаешь и она падает до 12 с чем то это можно по сканеру наблюдать или мультиметром.

----------

Проверить же просто, включить на холостых все потребители, и смотреть просадку напрежения, если напрежение акомулятора показывает и лампа не горит, значит генератор не даёт нужного напрежения, а если он не возбуждается на холостых дак лампа зарядки должна гореть.:smile: Если конечно ремень не проскальзывает или муфта обгонная не прокручивается.:smile: Просто головоломка в том что "сказали" что всё проверили.:biggrin1::biggrin1:

Все имеет вот такой вид и чудес не бывает:

Я понимаю) поэтому чем больше догадок, тем проще разобраться))) спасибо)

----------

Согласен абсолютно! Но обороты он не увеличивает! Ничего не отключает, то есть обычное функционирование потребителей!

----------

Да, все проверялось, когда разбиралось, повторно прозваивались диоды когда меняли реле

----------

В. Ом то и загвоздка, что при включении потребителей никаких просвете нет, те как было 11,9-12 так и держит, но это именно питание от батареи получается, с такими данными, а не от генератора

----------

Да, чудес не бывает:thumbup: надо только эту зверушку поймать чудную)))
Просто странная картина, что он и не сломан и не работает! И не понято, что не даёт ему возбуждение на хх механика или электрика:frown:

Если по этому принципу искать, то проще вобще генератор сперва без автомобиля проверить, сколько он выдаёт.:smile:

Вооот, а лампа не горит:((( пока Аккум не упадёт до критической отметки и он выдаст ошибку , что разряжен Аккум

Лампочка зарядки горит при таком раскладе.:smile:

----------

Остаётся значит мало, даёт, либо регулятор левый поставили. Хотя не известно для чего его меняли.smile:

Все проверяется без снятия.

Согласен абсолютно! Но обороты он не увеличивает! Ничего не отключает, то есть обычное функционирование потребителей!
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

Как и чем проверялось?

Ну да, если не снимался до этого, и не чё в нём не менялось. На клемме + В напряжение замерить и понятно должно стать:biggrin1::biggrin1::biggrin1:

Есть такая вещь как токовые клещи, которые показывают направление и величину зарядного тока. Осциллограф - который проверяет величину переменной составляющей (побитие диодов) и шину LIN.

Да всё есть, кто чем привык тот тем и пользуется. А товарищу только схема нужна для проверки, и внутренняя схема реле регулятора, купленного, для проверки.:smile::smile:

Привычка вторая натура. Сомневаюсь я что у любителей есть токовые клещи на постоянный ток, осциллограф. Схемы так ими еще пользоваться надо уметь. Всякое дерьмо, как даты и боши здесь и тд не канают.
Как мост проверяли? Проверка силовых проводов?
Нужен ответ на главный вопрос, какое напряжение между корпусом генератора и клеммой +В при вращающийся муфте.

Тк электрики все облазили, посмотрели все, вытаскивали фишку замеряли и напряжение было точно таким же как и на клеммах подкапотки...они сказали скорее всего глючит реле тк у них оно слабое...заказал новое, по факту старое работало так же! Трата времени и 5 тр
Вообще полезли в гену тк умерли щётки и поменяли их перепаяв на другие, ну и по ходу поменяли кольца токосъёмнике и подшипники

----------

Подключал елм и всю дорогу мерял напряжение изменяя все нагрузки...так же потом вольтметром на стоячей машине измерял, под нагрузкой дальний свет обогрев стекла и подогрев сидух и печку просадки сильной нет, но опять же 11,9-12 то есть Гена никак не реагирует на нагрузку потребителями...как-то так:((((

----------

Мост проверяли мультмеиром проверка диодов( есть же там возможность такая) в обе стороны

----------

Да схема реле то особо не нужна, реле подобрали по вину и по каталожному генератора
Реле 03L903803F
Генератор валер 220
Там все просто и понятно, обычная схема...я просил схему именно для проверки управляющего провода и понимание вообще этой схемы:(((и возможности ее проверить подручными средствами или просто методом общих мыслей и опыта понять что же все таки произошло

А метод простой, когда было нормально, и после чего так произошло, и нашли ли неисправные детали при разборке.:smile:

----------

При замене колец, нех делать можно обмотку на массу замкнуть. Проверяли якорь после замены?:smile:

В нормальных организациях, клиенту дают "новый" и ЗАБИРАЮТ СТАРЫЙ, гарантию дают на то, что отдали. Диодный мост кто сам менял?

да, проверяли все после замены, и на стенде крутили, гена показал норм показатели и под нагрузкой не было падения
если бы были сомнения они бы не отдали мне его а продолжили ремонт.

----------

они мне и так дали гарантию пол года)))) аналогичного у них не было, у нас же преобладающее большинство японских авто...

----------

при замкнутой на массу обмотке, что происходит?я имею ввиду симптомы?
предполагаю он бы не работал вообще....

да, проверяли все после замены, и на стенде крутили, гена показал норм показатели и под нагрузкой не было падения если бы были сомнения они бы не отдали мне его а продолжили ремонт.
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

Диодный мост ставили новый?

приветствую! нет, оставили старый

Как они его отсоединили от обмоток, не сломав? Только пропаяли при сборке?

не могу ответить на этот вопрос

----------

мост отпаивали от статорной обмотки(находится в задней крышке...его не демонтировали при рассоединении, просто прозвонили на предмет обрыва и пробоя диодов

в общем был у дилера сегодня.. сказали неисправен генератор...
снял генератор в минус 20(на улице))))) отвез ремонтникам, ставят на стенд- не возбуждается ни на оборотах ни с места...ставят старый регулятор-он возбудился на стенде... пока еще они разбираются с ним более плотно...
интересно почему новый регулятор не управляет и не заводит его.... и второй момент, почему пока стоял на машине он выдавал напряжение на оборотах... корчое какая-то ерунда если честно

Давайте VIN посмотрю, что должно стоять!

XW8ZZZ7PZBG002438
серийник генератора 059903023J

----------

Не получается сюда залить видео замеров генератора, если интересно могу скинуть в Вотсапп

:biggrin1::biggrin1:

----------

:shock:

----------

:s

----------

[/COLOR] Да не какой ерунды нет просто спецы твои гондоны, и дилеров таких же находите.:biggrin1::biggrin1: Да хотя дилеры они не для этого, они в основном для продаж расcчитаны.:smile:

У нас один дилер, сделал диагностику сказал Гена, специ разобрали гену, все проверили, отпаяли мосты, все на видео записали, если нужно отправлю...все показатели в норме, такого же не бывает, это физика

Кто-то ошибается, и судя по тому что генератор у вас в итоге не работает - это именно спецы генераторщики )))

03L903803F каталожник вашей шоколадки