Добро пожаловать на форум по автодиагностике, автосканерам! Чтобы общаться на форуме и получить доступ к информации, пожалуйста, зарегистрируйтесь!









Автосканеры, оборудование для диагностики


Вернуться   Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей > Toyota / Lexus > Диагностика Toyota / Lexus | ремонт электроники
Расширенный поиск

Диагностика Toyota / Lexus | ремонт электроники Все что связано с диагностикой Toyota. Работа со сканерами Toyota Intelligent Tester II (IT2), Mini VCI, K+CAN Commander и т.п. Программное обеспечение Toyota TIS Techstream.

Lexus is 250 long корр. -11%


Like Tree5Likes

Ответ
 
LinkBack Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.05.2021, 20:31   #21 (permalink)
Абориген
 
Аватар для alflash
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 1,487
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 639 раз(а) в 400 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 1,246
Сказали Фууу! 54 раз(а) в 54 сообщениях
Откуда: Украина, Одесса
Авто: Not used
По умолчанию

Цитата:
А куда вообще копать?) Расход по БК 16.6 город, по факту около 20.
Компрессия во всех цилиндрах 12.
Поскольку
а) топливные коррекции в допустимых пределах,
б) более того, для одной половины двигателя для обеспечения стехиометрического состава смеси, они уменьшены (- 11%) относительно базовых установок
то стоит обратить внимание на другие факторы расхода топлива.
Например,
- размер и давление шин,
- среднее растояние одной поездки,
- средняя скорость поездок*,
- количество поездок,
- стиль езды,
- "выбег" авто,
- обороты двигателя, при которых происходит переключение передач,
- отношение поездок город/трасса
Отдельно стоит проверить расход при поездке по трассе (например, 50 туда и 50 обратно) с оптимальной скоростью.

* Пример практических изысканий average speed vs. fuel consumption

Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось alflash; 31.05.2021 в 20:32..
alflash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2021, 20:50   #22 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2020
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Откуда: Израиль
Авто: Lexus is 250
По умолчанию

размер и давление шин, 17, давление по паспорту.
- среднее растояние одной поездки, 5 км
- средняя скорость поездок*, +- 20 км
- количество поездок, 3-4 в день по 5 км.
- стиль езды, переключения на 2-3 и иногда 4 тысячи/ об.мин
- "выбег" авто, 220000
- обороты двигателя, при которых происходит переключение передач, от 2 до 4 тысяч.
- отношение поездок город/трасса будни только город, выходные трасса только.

Но не было никогда такого расхода. ��
reread вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2021, 17:58   #23 (permalink)
Абориген
 
Аватар для alflash
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 1,487
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 639 раз(а) в 400 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 1,246
Сказали Фууу! 54 раз(а) в 54 сообщениях
Откуда: Украина, Одесса
Авто: Not used
По умолчанию

Цитата:
размер и давление шин, 17, давление по паспорту.
- среднее расстояние одной поездки, 5 км
- средняя скорость поездок*, +- 20 км
- количество поездок, 3-4 в день по 5 км.
- стиль езды, переключения на 2-3 и иногда 4 тысячи/ об.мин

- "выбег" авто, 220000
- обороты двигателя, при которых происходит переключение передач, от 2 до 4 тысяч.
- отношение поездок город/трасса будни только город, выходные трасса только.

Но не было никогда такого расхода. ��
1. Сравните (логи) параметров связанных с расходом топлива при холодном и полностью прогретом двигателе.
Маршруты поездок сейчас и раньше одинаковы* ?
Правильно я понимаю, что у Вас активный/спортивный/агрессивный стиль вождения?
Логи А/Т** и Engine в движении?
Состояние масла в коробке передач? Как давно менялось?
Перепроверить бы расход, заправив авто "под горлышко", проехав, например 100 км, залив снова до упора.

* Примечание. Извините, но утомлю публику длинной самоцитатой.
Цитата:
Сообщение от alflash, 2007 г.
Помню случай 10-летней давности с Corolla (Carbur., но это в данном случае не имеет значение). Владелец жаловался на повышенный расход (примерно до 13 л/100 км).
Небольшое "вскрытие" и оказалось, что если карбюратор что-то хочет, то только "чтобы его не трогали". Т.е. все исправно и правильно настроено. Но с другой стороны, не станет же нормальный чел приезжать морочить голову ;-)
Поскольку система карбюраторная, то проверка действительного расхода достаточно проста. Под капотом устанавливалась сответствующая емкость, из которой насос брал бензин и куда сливалась "обратка". В емкость заливался 1 литр и в путь (т.н. "конторольная поездка", владелец за рулем и в режиме "по городу").
И каково было его удивление, когда на 1 литре по его счетчику мы проехали 14 км (!). Т.е. расход примерно 7л/100 км !
Он был ошарашен этой "новостью". Из дальнейшей беседы выяснилось, что авто для "доехать на работу и обратно" и при этом место работы относительно недалеко. Т.е. двигатель и прогреться не успевал до конца поездки. А как Вы понимаете, до полного прогрева двигатель работает на обогащенной смеси и такой режим эксплуатации не мог не сказываться на показателе "экономичность".
** В которых можно увидеть нечто такое (и не только):

Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Off. Просто вопрос. Во сколько литров бензина обошлась напрасная замена MAF'a?

Последний раз редактировалось alflash; 01.06.2021 в 18:20..
alflash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 09:37   #24 (permalink)
Абориген
 
Аватар для Александр_68
 
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 2,416
Вы сказали Спасибо: 186
Поблагодарили 455 раз(а) в 360 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 50
Сказали Фууу! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Откуда: Полярный круг.
Авто: Пешкарус.
По умолчанию

Цитата:
Просто вопрос. Во сколько литров бензина обошлась напрасная замена MAF'a?
Как с языка снял, тысячи пропиваем, а на спичках экономим.
__________________
Кроилово, ведёт к попадалову!
Александр_68 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 10:50   #25 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2020
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Откуда: Израиль
Авто: Lexus is 250
По умолчанию

Маршруты не поменялись. Уже год как одна и та же дорога, стиль вождения разве что чуть изменился, в сторону ускорение/торможение без необходимости.

Начинаю движение как только стрелка температуры оторвётся. Obd говорит что это температура ОЖ +50.

Масло в АКПП меняю частично, каждые 20.000 км меняю около 2.5 литра ATF WS.

В пятницу залью до отсечки, проеду 100 км и заправлюсь ещё раз.

Но, после сброса клемы динамика ощутимо лучше, это косвенно указывает на то что смесь не в порядке?

Далее свечи, не очень они выглядят, особенно банк 1. Опять же дело в смеси? Но компрессия ровная по 12.

Я таких цифр по расходу никогда не видел, avg 17.1 л на 100.

По поводу МАФ, мне это вышло в 102 литра бензина.
Но дело ведь не только в литрах, а в том что смесь богатая температуры другие в цилиндрах и ресурс.


Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Вот такие свечи по bank 2.


Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Вот такие свечи по bank 1

----------


Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

5 цилиндр

Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

3 цилиндр

Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

1 цилиндр

Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

6 цилиндр

Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

4 цилиндр

Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

1 цилиндр

----------


Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Впуск и количество масла, характерно что в основном возле 5 и 3 цилиндра. Впуск всегда был такой, когда свечи менял тоже самое было, кроме расхода ��

Опять же топливная коррекция уже около года такая, а расход наверное около полугода растёт и вот уже такие цифры, по трассе около 12. Такого тоже не было никогда. За город вообще молчу.

Последний раз редактировалось reread; 02.06.2021 в 10:54..
reread вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 12:20   #26 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2020
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Откуда: Израиль
Авто: Lexus is 250
По умолчанию

Сделаю, какие параметры выбрать ?
reread вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 14:19   #27 (permalink)
Абориген
 
Аватар для alflash
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 1,487
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 639 раз(а) в 400 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 1,246
Сказали Фууу! 54 раз(а) в 54 сообщениях
Откуда: Украина, Одесса
Авто: Not used
По умолчанию

Цитата:
...
Начинаю движение как только стрелка температуры оторвётся. Obd говорит что это температура ОЖ +50.
Масло в АКПП меняю частично, каждые 20.000 км меняю около 2.5 литра ATF WS.
Но, после сброса клемы динамика ощутимо лучше, это косвенно указывает на то что смесь не в порядке?
Далее свечи, не очень они выглядят, особенно банк 1. Опять же дело в смеси? Но компрессия ровная по 12.
Я таких цифр по расходу никогда не видел, avg 17.1 л на 100.
...
Но дело ведь не только в литрах, а в том, что смесь богатая, температуры другие в цилиндрах и ресурс.
...
Опять же топливная коррекция уже около года такая, а расход наверное около полугода растёт и вот уже такие цифры, по трассе около 12. Такого тоже не было никогда. За город вообще молчу.
По порядку.
1. Объем масла у А960Е = 7.5л, у А760Е = 7,9. Таким образом, при замене описанным способом
а) старое масла со всеми продуктами износа просто разбавляется на четверть;
в) не очищаются магниты и то, что Тойота называет Valve body oil strainer ass.
При замене масла исползуются все три отверстия?
Любопытно было бы взглянуть на результаты Hidraulic Test, Mehchanical System Test (stall speed and tim lag), Road Test.

Для справки. CAUTION:
After performing the RESET MEMORY, be sure to perform the ROAD TEST

HINT: The ECM is learned by performing the ROAD TEST., что объясняет разницу в поведении авто до и после Reset'a.
Сравнение логов A/T и Engine (при движении) сразу после Reset и после выполнения Road Test, возможно, было бы показательно.

"Состояние" относительной компрессии можно было проверить и с помощью активного теста

Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Например, [Только для зарегистрированных...]

Двигатель считается прогретым после 70гр.С. до 50 Вы его греете при неподвижной машине?

Вынужден повториться о том, что судя по топливным коррекциям и по свечам, воздушно-топливная смесь двигателя вашего авто соответствует стехиометрическому ее составу во всех показанных режимах. А в одной половинке двигателя они ее обедняют относительно "базовых установок".

Да, заявляемые Вами "цифры" расхода отличаются, например, от данных утвержденных тестами EPA. Но это легко объясняется а) значительной разницей между вашими режимами движения и тестовыми; б) большим пробегом и возрастом авто, в) возможной разницей в качестве бензина и в точности заправочных "счётчиков".
Интересно насколько полной окажется заправка, например, 20-литровой канистры...

Последний раз редактировалось alflash; 02.06.2021 в 14:42..
alflash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 15:11   #28 (permalink)
Участник тусовки
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 25 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 5
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Откуда: Хабаровск
Авто: WJ2001
По умолчанию

То ли пропустил, то ли реально не было...
Давление топлива на ХХ, при разгоне под нагрузкой...
Замена инжекторов справа- налево поможет в понимании ситуёвины...
Использование очистителя топливной системы типа Liqui moly art/7553
приносит ощутимый результат-проверено! Топливный шланг подходит к
какой стороне топливной рейки (банк1 или банк2) ?
denchiK27 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 15:19   #29 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2020
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Откуда: Израиль
Авто: Lexus is 250
По умолчанию

Масло менял со снятием поддона и заменой фильтра, чисткой магнитов, первый раз, затем с использованием 3х отверстий) Менял частично масло АКПП точно уже раз 5.


Mehchanical System Test (stall speed and tim lag), Это тест который держать тормоз и нажать газ? Road Test а это что?

Hidraulic Test - это актив тест в Toyota techstream или что-то другое?

Stall test сделать и какие параметры выбрать в Toyota techstream?

Да, до 50 градусов ОЖ машина стоит.


Цвет масла АКПП после последней замены.

Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось reread; 02.06.2021 в 15:20..
reread вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 15:31   #30 (permalink)
Абориген
 
Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 1,444
Вы сказали Спасибо: 190
Поблагодарили 1,963 раз(а) в 481 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 36
Сказали Фууу! 7 раз(а) в 7 сообщениях
Откуда: >
По умолчанию

Цитата:
Замена инжекторов справа- налево поможет в понимании ситуёвины...
Это нужно было сделать в первую очередь, до всех телодвижений.
А лучше - сравнительный тест фосунок ПОБАНОЧНО на стенде.
denchiK27 likes this.
dudaps вне форума   Ответить с цитированием
Ответ






Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.