psixoz55, всё дело в том, что определение неисправности в PSA связано с определёнными трудностями доступности к проверяемой "тушке", это раз. Второе. Система управления возбуждением завязана на цифровой способ "разрешения" от ЭБУД сенсор, который в свою очередь "командует" подачей зарядов через BSI...
Говоря проще, лазая с "контролькой" не дашь гарантии на то, что свалилось... Я не претендую на "гениальность", но это обстоятельство стоит денег, и "дождь по спине" потечёт у любого в этой ситуации.:smile:

Согласен полностью. Французы те ещё геморные.

генератора 2.5 рубля? - Шоколадно)), так то если на "дядю" работаешь есть расценки, например нормо-час, думаю начальство в праве задать вопрос, ибо так всех клиентов распугаешь))

=Stil=, Приведи пример своей работы по данному конкретному случаю и за сколько ты готов определить неисправность и "приговорить", взяв на себя материальную ответственность своих утверждений?:wave:
В моём случае правильно поставленного диагноза с.у ген-ра стоило клиенту 4900.

Ну сейчас у всех так. У меня на Опеле это началось с Инсигнии в 2009 году. Все проверки проходят через программу диагностики сидя в салоне. Пот откуда?
В результате генератор был отвезен в контору по ремонту генераторов?

Естественно. Второе. Вводные данные. Генератор увозился в ремонт месяц назад.
Третье. Любой сканер показывает невозможность связи с генератором (рисует прочерки и прочее).
И? (для особо одарённых: знак вопроса )

Стандартно 1500 руб. И это ещё дорого)).
Но конечно надо учитывать регион, в Питере прожил 12 лет и знаю расценки там, для местности где сейчас проживаю, их можно смело делить на 3.

К стати, осциллографом не пробовал пользоваться?

=Stil=, ню, ню. И флаг тебе с барабанными палочками на шею:biggrin1:
Не забудь отписать тут, как ты оплатил снятие установку генератора на таком PSA. Но ты ведь не поделишься, правда?)))

Не стоит хамить, мы же культурно общаемся, а ты с культурной столицы. Я могу хоть сейчас позвонить в Питер и мне скажут цену на сегодняшний день.

----------

Вопрос был о диагностике, а не о С/У

----------

К стати я не "оплачиваю", а делаю всегда сам

----------

feuodor, В какой конторе работаешь?

=Stil=, извиняюсь за хамство, вчерашнее обстоятельство ещё не "отпустило", прошу прощения. Осцил в данной ситуации не помог бы никак, так как нет "базово" его использование. А вот цифровая "контролька" и подтвердила направление поиска.

Не совсем понял на счет "базового", его нет в наличии или нет скриптов?
Если нет в наличии это понятно, а скрипты там не требуются, ведь банально ищем напряжение зарядки генератора, управление мощностью конечно вносит свои нюансы, но определить не дозаряд вполне позволительно осциллографом.

Главное что победил, но по опыту, если работаешь частником, "сам себе режиссер", если на "дядю", там другой расклад: есть мастер смены, есть расценки и тут естественно могут быть претензии.

----------

Работал в "Автостолице" (по Жени Егоровой", её правда давно уже снесли, да и сама "Автостолица" существенно поредела), пришлось приговаривать топливную на Q7, вот там действительно вспотел и диагностика нормально стоила, да и сама топливная что около 340 тыр.))

=Stil=, знаю одного из хозяев этой недоконторы (в бытность БМП я был курсантом ЛВИМУ, а он судовым электриком т/х УПС "академик Щёголев" 1989 год, ходили по европе) - предлагал мне, я отказался...:biggrin:

Ну в свое время была очень даже ничего и по оборудованию тоже, но сцуко порядки как в концлагере и грузили на всеядность, в общем тоже не лестные воспоминания, гомнистый народец в начальстве был.

Сканер связывается непосредственно с генератором по CAN- шине? Или блок управления двигателем и не по CAN?
Ну и в результате генератор пусть и повторно отвезли в контору по ремонту? И что в нем сломалось, в блоке управления генратора слетела прошивка?

Да хуйня это всё пустые разговоры, сколько оценил свою работу и время столько и должно считаться, а если начальство чем то не довольно нахуй надо слать в следующий раз, что бы мозги не ебали, пусть сами выёбываються и ищут.:biggrin:

Колюня, так и сказал, ибо нехуй :thumbup:

Ну не везде так, например работал я на китайском дилере, там н.час стоил 600 рыб, например замена испарителя на лифан Х60 стоило 18 н.часов и пох.. за сколько ты сделаешь, хоть за 10, хоть за пару суток, все равно получишь 18х600 и "оценивай" хоть до посинения, а не нравится - выход там..., примерно точно так же и у "дяди" (на счет не нравится). К стати оплату от клиента, берет мастер смены и если он решит что много, то вправе взять сколько считает, потому как он подчиняется "хозяину" и нихрена ты не сможешь сделать. Уже 5 лет работаю на себя, вот тут другой расклад и сам решаю сколько, а предел - только возможности клиента.

=Stil=, восток - дело "тёмное" и разуму не принадлежит:biggrin1:
Как-то, лет десять назад обратились ко мне китайцы с просьбой запустить мотор на гольфе 6. Проведя беглый осмотр озвучил стоимость - они отказались. Прошло 3 дня, бегут и просят. Сослался на то, что нет времени и не будет:biggrin:

Это точно :biggrin:

неправильно, надо было озвучить в два раза больше. А на вопрос "Чего вдруг в два раза дороже стало? В прошлый раз было столько-то" отвечаешь "Это было в прошлый раз. Теперь в два раза, а третий раз приедете - будет в три раза дороже".

metel, поучи жену щи варить:biggrin1:
С ними можно работать только по предоплате, учись, сынок:biggrin:

Деньги есть? Покажи. Гони половину...:biggrin:

Лично я беру 1000 и 1000 в час. А там всё входит. Много раз приезжал после горе диагноста(два часа в комп смотрел ничего не сказал 8 тыр взял и уехал).

1000 -иномарки, 700 - газели, 500 - автопром, это считывание сканером ошибок и данных и их разъяснение, поиск неисправностей (применение дополнительных средств: дымогенератор, "ослик" и пр.), а так же ремонт до устранения - по факту.
Бывают кадры, которым надо просто считать ошибки - не проблема 300 рэ и до свидание.

То есть в 500 рублей входит, например, ультразвуковая чистка форсунок, это же устранение?

А причем тут ультразвуковая чистка форсунок? Это отдельная процедура, причем делаю её когда есть основания, а в качестве профилактики, пользуюсь промывкой без снятия - WINSS.
"их разъяснение. поиск неисправностей", читать вместо запятой - точка (хотя и так по логике должно быть понятно, интуитивно)), тем более "абориген" же...)

Хуйня это всё:smile: Если работает и похуй всякая профилактика, нет разницы.

Каждый конечно имеет право делать так, как считает нужным, но, у меня есть свой опыт и я видел последствия своими глазами до, и после (ну так получилось) и мне этого хватило, потом, у клиента самый главный прибор, это - жопомер, в том числе и у самих работников СТО, если своя машина. Так что проверено, где то с 2002 го года.

Это самовнушение, и оно работает временно. Грязь то один хрен через фильтрик в форсунке не пролезет, на время может и сдвинется в сторонку.:smile:

Грязь, грязи - рознь, если это некие твердые отложения (песок например), то да, но тогда это уже прецедент для снятия, удаления фильтриков, ультразвука, теста и т.д.,
а если это мягкая закоксованность, то создается паровая химическая ванна, которая смывает эти отложения. Ты разве ни разу не видел желтоватый налет на соплах форсунок? Если встретишь, посмотри на него под микроскопом, много чего изменится в понятиях.
Ну и даже самый посредственный клиент, отмечает что запуск стал быстрей и динамика с момента трогания, ощутимо лучше.
Да и зачем мне нести чушь, если жидкость стоит 1000, работа 1500 и по времени 1-1.5 часа, клиенты бы не делал, если бы все это было фикцией.

Это всё со снятием, и видно визуально до и после производительность.
Херли там увидишь не снимая то для профилактки.:biggrin: Бывает что троит, ёбнешь по форсунке ключиком перестаёт, но не навсегда.:biggrin1: То же самое и по щёлкал через исполнительные на некоторых авто, вроде после этого заработает, но совет снять и промыть надёжней.:biggrin:

Есть такое понятие - необходимо и достаточно), если форсунка залипает, то промывка без снятия вполне может устранить эту проблему, но если она льет (а это можно увидеть применяю другие способы, в том числе и по сканере в данных), то и ультразвук не поможет (а иногда и просто усугубит) и тогда только замена. Но если это не ВАЗ и снять форсы достаточно трудно. то тут фифти\фифти. Ультразвук часто просто убивает форсунки и имея достаточно опыта (особенно по тем временам, когда было просто не возможно купить форсы на ино), я всегда предупреждаю клиента о возможном "фиаско")

Больше бабла, и трудности похую, а нет пусть в бак льёт чё душе угодно и ждёт улучшения по жопомеру.:biggrin1::biggrin1:

За комп. диагностику вообще ничего не беру. Т.е. бесплатно.
У меня даже нет такого в прайсе.
У меня так простенько. -Ремонт.

За бесплатно и времени на ремонт не останется тогда.:biggrin:

Ну нет диагностики.
Есть ремонт.
Что я должен отчитываться перед клиентом каким я ключем кручу.
Это мои проблемы.
Сканер, мотортестер и т.д. - Это мой ключик.
Чел приехал с проблемой - проблему устранили. ВСЁ.
А Ваша "компьютерная диагностика ЭСУД двигателя" - развод нахрен на бабло клиента.
Ну и что. Вы там обоснованно посоветуете что то поменять. Хорошо если так. А если не так? Что тогда?
У меня проще.
Ремонт.
Делаем - на выходе исправная машина.
Конечно в запчастях висит сумма определенная и в наличии что то есть.
Потому как клиенту нужно сразу.
Как иначе.

genna, да делай как знаешь, только не навязывай своё мнение так категорично. Не забудь перечислить свои сканеры и сколько за них отдал.
Второе. В счетах, выставляемых клиентам (особенно организациям) требуется подробное обоснование цены работы автоэлектрика-диагноста. Ничего не поделаешь, приходится указывать и комп. диагностику, и инструментальный контроль различным оборудованием, разумеется в разумных пределах, избегая указаний из диагностических карт и прочего дилерского бреда:biggrin:

Я вот раньше и механику делал по моложе был , если я сейчас так напишу то ко мне опять с шаровыми и стойками и тд приедут .
Ремонт ремонту рознь , может ремонт и правка дисков тоже ато выйдет исправным или ремонт покрышек тоже уедет )))
Обычно написано на вывеске ремонт чего холодильников , утюгов или смартфонов , у меня например нет вывески не ремонт, не диагностика но тоже почему то выезжают как правило исправные )))

Как категорично и безапелляционно ! И , главное , с верой ...
НЕСОГЛАСЕН!!!
Простой пример . Газель (дв. 406 /микас) и гбо 2 . Челу ехать на другой конец Украины . Загорелся чек , суббота , 22.00. Звонок моему напарнику с просьбой подключить диагностику к эбу и выяснить причину. Выяснили ... И водитель уехал довольный и ... без ремонта.
Или автоперекуп перед показом авто клиенту просит чистануть ошибки.
И таких примеров -море! И на все эти "движения" я трачу своё время и инструмент (не подаренный "дядей").
:biggrin::biggrin::biggrin: Даш совет , может бесплатно им сделать всё это?:eek1:

Кроме прямого впрыска...:cool: