Зависание FlexRay

spacer · 25.12.2015, 21:43

ребята... завязывайте! в фгр вам расскажут про "общую температуру по больнице" ;-) не первый раз сталкиваюсь.

если интересно мое восприятие, то мнение adn1271 ближе к истине, хотя посыл в сторону фгр не одобряю.

Avtotronik · 25.12.2015, 22:12

Пусть будет мультиметр
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Только покажите мне кто из производителей такое сказал. Или это опять фантазии неизвестных авторитетных людей
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

pepelxl · 25.12.2015, 23:00

Раскрутилось говно на вентиляторе.?
В общем в день написания первого поста, поменял жгут обвязки на рулевой рейке. Причина: склонялся к замене рулевой рейки; была сломанная защёлка фишки; был вогнан саморез для фиксации фишки. И попадание масла на жгут из сопливившийся акпп из-за которого зачерствела изоляция проводов. Поскольку для сохранения гарантии рулевой рейки всё равно менять жгут, принял решение поменять жгут отдельно. Клиент звонил через неделю: зависаний не было, и он погнал машину к коробочникам.
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Поскольку зависания происходили и с большими промежутками, то сделаю для себя через пару месяцев вывод (если клиент не вернётся): в жопу ваговскую отказоустойчивость ветвей flexray.

spacer · 25.12.2015, 23:04

pepelxl, это 10+

adn1271 · 26.12.2015, 19:54

Цитата:

Сообщение от spacer
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

ребята... завязывайте! в фгр вам расскажут про "общую температуру по больнице" ;-) не первый раз сталкиваюсь.

Можно по разному относится и к ФГР, Учебному центру и тд. Но отрицать глупо, что именно там, обладая определенной технической базой,временем, автомобилями и технической информацией от производителя, сняли осциллограммы всех возможных неисправностей шин 100 - 500 кбит/с. Шин на MQB - опять же.

Цитата:

Сообщение от Avtotronik
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Только покажите мне кто из производителей такое сказал.

Avtotronik · 26.12.2015, 22:44

Цитата:

Сообщение от adn1271
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Можно по разному относится и к ФГР, Учебному центру и тд. Но отрицать глупо, что именно там, обладая определенной технической базой,временем, автомобилями и технической информацией от производителя, сняли осциллограммы всех возможных неисправностей шин 100 - 500 кбит/с. Шин на MQB - опять же.

Это очень здорово что Вы внимательно изучаете программы самообучения и другие технические материалы. Но к сожалению Вы не изучили вопрос до конца, после чего написали на форуме достаточно серьезное утверждение и теперь люди будут думать что панацея только в мультиметре. Повторю еще раз - мультиметр не является единственным прибором для проверки работоспособности шины FlexRay!

Обоснование:

1. Инженеры ВАГ действительно написали правду - "запрещено проверять шину FlexRay осциллографом". Только они забыли написать каким именно осциллографом этого нельзя делать и каким образом проводить подключение к шине. Зачем открывать все карты диагностам? Пусть едут к дилерам и меняют блоки пачками
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

2. Дак вот - обычные автомобильные осциллографы не обладают должными характеристиками для обработки сигналов данной шины, поэтому их применение очень сомнительно и бесполезно.

3. Слово "запрещено" в технической документации написано ввиду того что диагност начнет тыкать в шину обычным щупом, чего делать не нужно.

4. Закономерный вопрос - а чем тогда проверять данную шину? Закономерный ответ - осциллографом который обладает требуемыми характеристиками и обладает необходимыми специализированными щупами. Например: автомобильный осциллограф PicoScope который имеет специальные щупы для подключения и обработки сигнала данной Шины. И более того, программное обеспечение данного прибора позволяет даже ДЕКОДИРОВАТЬ сообщения шины FlexRay.

Резюме: автомобильные технологии шагнули настолько вперед, что обычный рядовой диагност уже просто начинает не успевать за таким темпом. Ведь развиваться нужно не только самому, но и оборудование держать в соответствие с железом которое он ремонтирует. А производителям выгодно применить что-нибудь эдакое и пусть думают как эту кашу размешивать потом. Яркий пример - громадные шины, куча багов в ПО, и экологичная проводка, которая превращается в солонку с годами.

Всем удачного ремонта.

Avtotronik · 26.12.2015, 22:50

Вот такой умеет работать с FlexRay, LIN, CAN.

pepelxl · 27.12.2015, 01:24

Цитата: «Из-за принципа обмена сигналами по времени запрещено проверять сеть FlexRay с помощью осциллографа.»
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Казнить нельзя помиловать. Обучают они так же, как пишут?

Цитата:

Сообщение от adn1271
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Можно по разному относится и к ФГР, Учебному центру и тд. Но отрицать глупо, что именно там, обладая определенной технической базой,временем, автомобилями и технической информацией от производителя, сняли осциллограммы всех возможных неисправностей шин 100 - 500 кбит/с. Шин на MQB - опять же.

А вам от этого что? Как оно лично вам поможет сделать диагностику конкретной машины в ремзоне? Или они вам свою голову пришьют?

Мужики, никому не в обиду, но если вы полагаетесь на учебные центры и т.д., то вы ещё не доросли до самостоятельных, ответственных диагностов, способных решить поставленные задачи под свою ответственность.

adn1271 · 27.12.2015, 13:32

А вам от этого что? Как оно лично вам поможет сделать диагностику конкретной машины в ремзоне? Или они вам свою голову пришьют?
Источник: [Только для зарегистрированных...] Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

Моя голова позволяет мне не просить помощи в ремонте автомобилей концерна на форумах. Эталонные осциллограммы возможно помогут определить вид неисправности шин 100 - 500 кбит/с начинающим диагностам. С экономить время и нервы!

то вы ещё не доросли до самостоятельных, ответственных диагностов, способных решить поставленные задачи под свою ответственность.
Источник: [Только для зарегистрированных...] Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

Свои проблемы решу как нибудь сам! Разводить бодягу при заведомо неисправной электропроводке, это видимо для "самостоятельных, ответственных диагностов". Не в обиду мужчины!

теперь люди будут думать что панацея только в мультиметре.
Источник: [Только для зарегистрированных...] Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

ЗЫ: на счет осциллографа при диагностике - большинство марок не рекомендуют.
Источник: [Только для зарегистрированных...] Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

Каждый решает сам, не претендую на 100% истину!

Слово "запрещено" в технической документации написано ввиду того что диагност начнет тыкать в шину обычным щупом, чего делать не нужно.
Источник: [Только для зарегистрированных...] Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

Вменяемый диагност прочтет сначала методологию проверки рекомендуемою производителем данных автомобилей. Тем более, что процесс подключения к шинам осуществляется через различные измерительные "шкафы".
Как Вы будете диагностировать такие автомобили, когда они к Вам приедут - дело ваше, как и покупка, окупаемость этого девайса!

pepelxl · 27.12.2015, 15:08

adn1271, Понимаете, в чём суть – я ещё в первом сообщении спросил: может одна ветвь влиять на другую или нет? Опираясь на свой жизненный опыт в ремонте авто, а не домыслы букварей. И вот в чём парадокс, заканчивается третья страница ветки, а так никто так своё мнение и не высказал.
Но если вам угодно поговорить о том, кто как диагностирует, то могу высказать сугубо моё мнение: Покупать хню с лампочками для одной модели авто, я точно не буду. Здесь я полностью солидарен с
Avtotronik. Один хороший прибор заменит ведро специализированных - да дольше, да геморойней, да надо понимать суть проверки, - но он окупится, и пригодится на долгие годы. А эту хню с лампочками вы уже положили на полку, т.к. вместо кана потихоньку пришли flexray и Ethernet.

25.12.2015, 21:43	#21 (permalink)
spacer Абориген Регистрация: 03.02.2014 Сообщений: 966 Вы сказали Спасибо: 400 Поблагодарили 158 раз(а) в 130 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 18 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Кемерово	ребята... завязывайте! в фгр вам расскажут про "общую температуру по больнице" ;-) не первый раз сталкиваюсь. если интересно мое восприятие, то мнение adn1271 ближе к истине, хотя посыл в сторону фгр не одобряю.

25.12.2015, 22:12	#22 (permalink)
Avtotronik Участник тусовки Регистрация: 26.11.2014 Сообщений: 132 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 1 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: ХМАО Авто: Управляю Мечтой	Пусть будет мультиметр Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий). Только покажите мне кто из производителей такое сказал. Или это опять фантазии неизвестных авторитетных людей Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

25.12.2015, 23:00	#23 (permalink)
pepelxl Участник тусовки Регистрация: 05.05.2014 Сообщений: 169 Вы сказали Спасибо: 9 Поблагодарили 52 раз(а) в 20 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 2 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: клоповник Москва Авто: Toyota liteace '92	Раскрутилось говно на вентиляторе.? В общем в день написания первого поста, поменял жгут обвязки на рулевой рейке. Причина: склонялся к замене рулевой рейки; была сломанная защёлка фишки; был вогнан саморез для фиксации фишки. И попадание масла на жгут из сопливившийся акпп из-за которого зачерствела изоляция проводов. Поскольку для сохранения гарантии рулевой рейки всё равно менять жгут, принял решение поменять жгут отдельно. Клиент звонил через неделю: зависаний не было, и он погнал машину к коробочникам. Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий). Поскольку зависания происходили и с большими промежутками, то сделаю для себя через пару месяцев вывод (если клиент не вернётся): в жопу ваговскую отказоустойчивость ветвей flexray.

25.12.2015, 23:04	#24 (permalink)
spacer Абориген Регистрация: 03.02.2014 Сообщений: 966 Вы сказали Спасибо: 400 Поблагодарили 158 раз(а) в 130 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 18 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Кемерово	pepelxl, это 10+

27.12.2015, 15:08	#30 (permalink)
pepelxl Участник тусовки Регистрация: 05.05.2014 Сообщений: 169 Вы сказали Спасибо: 9 Поблагодарили 52 раз(а) в 20 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 2 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: клоповник Москва Авто: Toyota liteace '92	adn1271, Понимаете, в чём суть – я ещё в первом сообщении спросил: может одна ветвь влиять на другую или нет? Опираясь на свой жизненный опыт в ремонте авто, а не домыслы букварей. И вот в чём парадокс, заканчивается третья страница ветки, а так никто так своё мнение и не высказал. Но если вам угодно поговорить о том, кто как диагностирует, то могу высказать сугубо моё мнение: Покупать хню с лампочками для одной модели авто, я точно не буду. Здесь я полностью солидарен с Avtotronik. Один хороший прибор заменит ведро специализированных - да дольше, да геморойней, да надо понимать суть проверки, - но он окупится, и пригодится на долгие годы. А эту хню с лампочками вы уже положили на полку, т.к. вместо кана потихоньку пришли flexray и Ethernet.