Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика VAG (AUDI / Volkswagen / Skoda / Seat) | ремонт электроники (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=228)
-   -   VAG-COM (VCDS) (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=4435)

Серг278 19.04.2017 11:02

Здравствуйте. Подскажите, что лучше, купить лицензионное оборудование "Вася диагност" или скачать и найти китай шнуры? Будут ли отличия при работе?

stas_tour 19.04.2017 20:32

Лицензионное - это VCDS от Росс-Теха. А Вася и Китай -клоны

Arhooper 20.04.2017 19:24

Цитата:

Сообщение от Серг278 (Сообщение 578587)
Не совсем то конечно что я спрашивал, спасибо. Поискал инфу. Нашел для себя ответ

И какой в итоге вывод?

Серг278 20.04.2017 19:33

около 1,5 лет занимаюсь прошивкой скрытых функций на VAG группе, хочу рассказать о своём опыте, используемом оборудование и развеять некоторые мифы,

PS похоже это получится цикл статей и эта будет о VCDS и его клонах

основной инструмент кодировок/активации скрытых функций — VCDS или Вася Диагност
им быстрее и проще проделать большинство операций, т.к. работает быстро, есть текстовое описание для кодировок и адаптаций

ну а теперь о мифах, или VCDS vs Вася диагност, — что покупать/использовать какая разница в работе…

Итак, оригинальный кабель VCDS (VAG-COM Diagnostic System) выпускается только американской фирмой Ross-Tech LLC

стоит этот оригинальный кабель 349$ вот ссылка на оффициальный онлайн магазин
349$ VCDS License with HEX-USB+CAN Unlimted VIN (All VAG) — вот об этом кабеле и его клонах в дальнейшем пойдёт речь
599$ VCDS License with HEX-NET Pro (WiFi/USB) Unlimited VINs — версия с Wi-Fi и доп. софтом для телефона (по сути нужен только браузер)
99$ VCDS-Lite Software Registration (Pre-2006; K-Line — No CAN) — K-line кабель с софтом, подойдёт только для очень старых моделей

естественно в России есть официальные дистрибьютеры, у которых можно купить оригинальный кабель:
Ameuro International, Inc. — Russian!
Autotechnology Ltd — Russian!

официальный софт VCDS выпускается на многих языках в том числе и на русском, но обновления для немецкой и английской версии выходят намного чаще, чем для других языковых версий
есть 2 ветки софта, — стабильная release и
тестовая beta , русская версия VCDS обновляется только в ветке Release когда выпускается свежая версия старую уже с оффициального сайте не скачать. И конечно же оригинальный кабель купленный давным давно с версией софта например 11, прекрасно обновится до последней текущей версии софта 15.7, т.е. изменений в схемотехнике не произошло, и разговоров чем отличается оригинальный шнур 11, 12 или 15 версий быть не может.

для начала о методе защиты оригинального VCDS
в каждом кабеле HEX-USB+CAN зашит свой уникальный серийных номер (полагаю в микросхеме atmega162 или FT232), в соответствии с которым можно использовать VCDS двух языковых версий (возможно я в этом ошибаюсь, поправьте если найдутся владельцы оригинальных шнурков).

Исходя из этого метода штатной защиты, понятен и метод борьбы производителя с подделками, и соответственно как эти методы защиты обходятся в подделках. В свежих версиях софта добавляется список серийников распространяемый в подделках, и в случае обнаружения подделки перезаписывается одна из микросхем памяти, и поддельный кабель может перестать работать.

теперь можно перейти к теме клонов, я их буду классифицировать по методу обхода штатной защиты и способу обновления

обновляемые с официального сайта Ross-Tech через интернет:
— "качественные европейские клоны" aka "HQ EU Clone" — подмена серийника от оригинального кабеля, при этом не делается много кабелей с одинаковым серийным номером и вариант быть забаненым минимален, работают официальные обновления Ross-Tech, встречал их упоминание на многих европейских сайтах, например ///////
примерная цена 200?

— обновляемые с серверов производителя поддельных кабелей:
в каждый кабель записывается своя изменённая версия прошивки (полагаю в чипы Atmega162 или FT232), каждая версия софта VCDS/ВасяДиагност ломается для работы только с этой изменённой версией прошивки (поэтому на офф. серийники уже плевать), делается навесная защита на софт

"обычные европейские клоны" aka "EU Clone" — встречал упоминания, но объявлений о продаже не видел.

ВАСЯ диагност от Car2diag или vasyadiagnost— обновления с их пиратского сайта car2diag, софт обновляется очень часто, буквально в течении месяца после релиза на Ross-Tech, работают стабильно, перевод хороший, переведено больше и качественней чем в официальном русском релизе о Ross-Tech. Навесная защита, привязываемая к серийнику материнской платы, добавляется ключ в реестр.
цена 6000р
примерно за 2500р переделывают остальные версии клонов сделанных на atmega162 и FT232 в свой

Адаптер VCDS (VAG-COM) от AVTOадаптер — обновления с пиратского сайта AVTOадаптер, обновления появляются сильно реже чем у конкурентов по подделкам (особенно когда был переход с релиза 12.12), навесная защита в виде нестандартных упаковщиков в результате чего антивирусы видят в этом софте "заразу". Есть огромное преимущество — дополнительно выпускают кряченую английскую версию VCDS для работы со своим кабелем (причём сильно быстрее чем русскую). О качестве русификации судить не могу, с этим кабелем работал мало.
цена 4500р
примерно за 1500р переделывают остальные версии клонов сделанных на atmega162 и FT232 в свой

работающие только с определённой версией VCDS, дальнейшие обновления только после обновления прошивки чипов на программаторе

Белорусский клон VCDS или ВАСЯ VAG RUS изменённая прошивка адаптера + изменённый софт для каждой версии, никакой навесной защиты, поэтому софт легко переставлять на другой ПК/ноутбук. О качестве русификации и стабильности судить не могу, видел только 1 раз.
цена 3500-4500р
каждое обновление примерно 1000р с отправкой кабеля
цену не знаю, но переделывают остальные версии клонов сделанных на atmega162 и FT232 в свой

китайские кабели VCDS с ////////// работающие c кряченым софтом — работают только с версией софта присланной продавцом, часто сделаны на чипах atmega162 и FT232, поэтому могу быть передланы в "ВасюДиагноста". В некоторых случаях "боятся интернета", т.е. свежий софт Ross-Tech может испортить прошивку в кабеле и он перестанет работать.
цена 18-30$
ищутся на ali по ключевым словам: "Vag COM 15.7" "VAGCOM 15.7.0" "VCDS 15.7" "ATMEGA162 + 16V8B + FT232RL"

китайские кабели VCDS с ////////// работающие с оригинальным софтом — взломаны с одинаковым серийником, поэтому будут работать с офф версией VCDS до той версии в которой они ещё не забанены (причём VCDS на разных языках в том числе немецкий и возможно русский). Т.е. например китайский кабель на чипе NEC VCDS 14.10, который был у меня, прекрасно работал с английской, русской (в русской кодировать не получалось, т.к. тыреная лицензия не предназначена для этого языка) и немецкой версиями VCDS 11.10 12.10 14.10 14.10. Сделаны на чипе NEC, поэтому в Васю не переделываются. Интернета "не боятся".

ну а теперь о практической стороне, — какой кабель брать и нужны ли эти обновления
я использовал 4 кабеля VCDS:
китайский 12.12 на чипе NEC с али, покупал 3 года назад за 18$
китайский 14.10 на чипе NEC с али, покупал полгода назад за 30$
китайский 15.7 на чипах ATMEGA162 FT232RL с али, покупал два месяца назад за 25$
ВАСЯ диагност от Car2diag купил месяц назад за 6000р

так вот, для работы со всеми машинами, кроме платформы MQB разницы нет, естественно нужно минимальное знание английского языка.
китайские кабели могут не с первого раза прочитать блок (например в автоскане), но на работу это не сказывается — это же не прошивка блока, можно повторно зайти в блок и всё поправить
у китайских кабелей преимущество в том, что их потом легко продать по себестоимости, а часто даже дороже

для работы с MQB платформой лучше обновляемый кабель или хотябы версии 15.7, т.к. Ross-Tech до сих пор исправляет проблемы с работой на MQB платформе, для работы с машинами на этой платформе лучше дополнительно иметь VAS5054a и ODIS Service. Т.к. бывают случаи, что изменение одного параметра в адаптациях или кодировках приводит к исчезновению несвязанного с этим параметром меню в блоке 5F (например на моей практике, переставали видется флешки на Bolero на Skoda A7, я исправлял это ODIS'ом)

так же отвечу на закономерный вопрос, зачем нужен английский/немецкий интерфейс если есть русский
1) бывает некорректный или вообще левый перевод, например с кабелем "Вася Диагност от car2diag@ канал "нет индикации" в блоке abs на Octavia A7, отвечает за канал настройку XDS, что нифига не логично. Или на VW B7 по привычке искал канал staging, а его перевели как "демонстрация".
2) иногда информация как сделать приведена на немецком или английском, и если это перевели в адаптациях будет сложно найти как это может звучать по русски
например вот известный немецкий сборник кодировок
с длинным кодированием не ошибёшься, байты и биты в одинаковых местах на всех языках
а вот c адаптациями легко ошибиться, вот например попробуйте проделать это если каналы адаптации в VCDS будут переведены с немецкого
или вот тут на драйве, инструкция, как активировать tpms на Octavia A7
Выбираем канал: (14) — Vehicle function list BAB-tire_pressure_system_0x07_msg_bus выбираем значени е: Suspension data bus
так вот в ВасяДиагност канал не переименовали, но значения канала перевели, и я долго пытался понять как же правильно будет звучать на русском "Suspension data bus", а переводы типа "Шина ходовая"

следующий пост будет про профессиональные инструменты VAS05054a и ODIS, а так же Vag Can Professional

11 мес.

----------

нашел такую статью. и решил взять Васю за 6000р

Sportyc 20.04.2017 20:12

[/COLOR]нашел такую статью. и решил взять Васю за 6000р[/QUOTE]


Прочитал кучу таких статей, было все из вышеописанного, и взял оригинал!!! Теперь на мобиле могу смотреть через VCDS HEX-NET.
К чему я все это, тут, да и на многих ресурсах, все уже перемерялись своими ... -шнурами, и каждый выбирает для себя сам! И честно сказать, думаешь что кто-то , что-то умного написал в теме, на которую подписался, а тут все меряются и задают невообразимо пустые вопросы, на 99.9 % которых - есть ответы и в этой теме и на других ресурсах. Читать, учить, ломать, делать, ну а потом только задавать вопросы надо! :idea:

Arhooper 20.04.2017 21:57

Цитата:

Сообщение от Sportyc (Сообщение 578769)
...Читать, учить, ломать, делать, ну а потом только задавать вопросы надо! :idea:

То есть ты предлагаешь сначала сломать, а потом задавать вопросы?

Sportyc 20.04.2017 22:16

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

NAPALMIK 21.04.2017 11:54

Вложений: 2
друзья подскажите пожалуйста
Вася диагност 15.7 версия
адаптер работал без нареканий...месяц пролежал - сейчас взял вставляю в УСБ ( к авто не подключаю) пишет Адаптер найден, версия драйвера и библиотеки!Статус:
не подключен к авто
Вставляю в авто
Статус порта - ОК
Адаптер: Не найден
зеленый диодик горит....
пробовал переустанавливать, полностью сносить драйвера, откручивал смотрел внутри - там все окей
что может быть такое?

Xprog 21.04.2017 12:00

Может надо сначала в авто, а потом в юсб?

NAPALMIK 21.04.2017 12:03

Не думаю что в этом может быть дело! Так как я с подкюченным к АВТО адаптером менял усб разъёмы


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.