Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика VAG (AUDI / Volkswagen / Skoda / Seat) | ремонт электроники (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=228)
-   -   проверка цепи TSI (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=8564)

las79 03.07.2017 09:36

Цитата:

Сообщение от Andrei1987 (Сообщение 605646)
Каким образом вы балансировочные валы демонтируете, если один из них является приводом водяного насоса?

Снимаешь ремень помпы, откручиваешь шестерню которая ремень крутит(левая резьба) и достаешь вал.

alex367800 01.10.2017 12:42

Цитата:

Сообщение от las79 (Сообщение 606494)
Снимаешь ремень помпы, откручиваешь шестерню которая ремень крутит(левая резьба) и достаешь вал.

А почему по Elsa валы одноразовые? можно старый поставить?

las79 02.10.2017 10:06

Цитата:

Сообщение от alex367800 (Сообщение 632701)
А почему по Elsa валы одноразовые? можно старый поставить?

Можно, остудив в холодильнике.

Amaibot 09.10.2017 23:42

на 1.2 и 1.4 моторах проверять только сняв крышку грм?

052 11.10.2017 09:01

Цитата:

Сообщение от Amaibot (Сообщение 635497)
на 1.2 и 1.4 моторах проверять только сняв крышку грм?

Заодно и поддон придётся снять. Одноразовые моторы .Цена проверки, практически ,равна цене замены.

Gilgamesh 11.10.2017 10:33

А это кому писали?
Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 227597)
Не далее как пару дней назад смотрели на 1.4 Тигуан. Измеряемые величины открываются, но 93 канал не доступен. А вот в адаптации в 93-м канале :

Адрес 01: Электроника двигателя (03C 906 027 )

21:45:27 Group 093: Camshaft Adjustment Adaptation
117.43° Phase Position Bank 1 Intake
По словам хозяина машины (мной лично пока не проверено) по информации в сети на новой цепи должно быть 111-112°... и до 117 - потом замена. Визуально не смотрели.
Может кому пригодиться.


052 11.10.2017 10:39

Я бы не стал эту инфу брать в расчёт, как показывает время. Бывали случаи, что цепь пролетала и с нормальными цифрами. Я бы лучше брал в расчёт инфу по датчику давления в цилиндр и мотортестер со скриптами,типа диамаг или мтпро, чтобы на ХХ смотреть положение точек . Очень помогает, видно прыгающую синхру.

Gilgamesh 11.10.2017 10:52

Да понятно что с хорошим инструментом и подготовкой можно хоть в космос слетать :)
Вопрос всей этой темы в том, как получить хоть какое то представление о состоянии дел кота в мешке подручными средствами, а не Энергией с Бураном)

yarik99 11.10.2017 21:10

Проверял через смотровое окошко пробег был 60ткм машина 2012г.в. двигатель CDAA четыре канавы на натяжителе нового образца, но при холодном запуске слышно иногда метал цокание спустя 30сек проходит пока начинаю потихоньку скупать ЗЧ. Заезжал в гости на такой же машине товарищ с пробегом 200+ткм, слухом не слыхивал про замену цепи катается дальше, счастливчик:smile:

Dr.ZoidBRG 14.10.2017 11:01

Цитата:

Сообщение от Gilgamesh (Сообщение 635816)
Да понятно что с хорошим инструментом и подготовкой можно хоть в космос слетать :)
Вопрос всей этой темы в том, как получить хоть какое то представление о состоянии дел кота в мешке подручными средствами, а не Энергией с Бураном)

Очень внимательно слушать на "холодную"... Если речь о покупке б/у автомобиля, то сразу после покупки ехать на замену цепи (или её визуальный осмотр), если машина с новья в руках, то только пробег/слух. Тысячах на 60 уже начать слушать и чуть шум в первые 5 сек после запуска - сразу на замену мчать. =(
На 1.2, 1.4 тут такое дело, да. С 1,8 и 2.0 все куда как проще.

Amaibot 14.10.2017 16:46

Цитата:

Сообщение от 052 (Сообщение 635790)
Заодно и поддон придётся снять. Одноразовые моторы .Цена проверки, практически ,равна цене замены.

Смотреть опять же по натяжителю? Вот интересно для чего на 1.8 и 2.0 есть окошко а на остальных нет...

savafso 01.11.2017 11:12

На САХАтом моторе можно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] с помощью ODIS Service и VAS 5054A.

lanas 02.11.2017 14:12

На ауди моторы СNCD самое надежное через окошко в крышке. Например через диагностику адаптация цепи вал 1 0.0 вал2 0.7 а в окошке 3 зуба. Пробег 68 тыс км

electron1719 04.11.2017 06:10

Цитата:

Сообщение от savafso (Сообщение 642716)
На САХАтом моторе можно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] с помощью ODIS Service и VAS 5054A.

Попробовал на CAXA, нет у меня такой функции. ODIS 3.0.3. Автомобиль Audi A1. Попробую еще на каком-нибудь

Gpass 06.11.2017 14:53

Цитата:

Сообщение от 052 (Сообщение 635790)
Заодно и поддон придётся снять. Одноразовые моторы .Цена проверки, практически ,равна цене замены.

Смотря где делать. Фактически, есть методика измерения растяжки цепи на таких моторах, прописанная в ЭЛЬЗе. Там что то типа угломера коий накручивается на шкив КВ. Увы даже у офдилера не всегда есть в наличии такие приспособы ) Да и не все механики обладают набором знаний для проведения данной процедуры )))

paveltyper 11.11.2017 12:58

Цитата:

Сообщение от savafso (Сообщение 642716)
На САХАтом моторе можно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] с помощью ODIS Service и VAS 5054A.

Дважды данная проверка проводилась для эксперимента,до и после замены комплекта ГРМ опытными механиками с полным набором необходимого инструмента. так вот,что до, что после,писал огромными красными буквами о необходимости замены. авто golf и jetta(уже удс)
так что я бы однозначные выводы не делал по поводу этой проверки

colorit 12.11.2017 13:56

Вчера проверил CAXA - красными буквами, что необходима замена. На след вых поменяю цепь - посмотрим что напишет...
А только на CAXA можно сделать такую проверку?

Gilgamesh 12.11.2017 16:02

Проверь ещё какая цифра у тебя сейчас в 93 группе.

las79 13.11.2017 11:03

На САХА нет ничего в 93 группе

Gilgamesh 13.11.2017 11:21

Гугл докладывает обратное)
Цитата:

В 93-й группе показание угла составило 110.42
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Gilgamesh 19.02.2018 11:47

Напишу сюда для статистики:
1.4 tsi, cdga в 93 группе 115.4
Вылезла ошибка P0016 - Crankshaft Position-Camshaft Position Correlation Bank 1 Sensor A
Intermittent
Удалил, через 800 км вылезла снова. Особых звуков и проблем в работе двигателя нет. Куча машин с этим же двигателем работает без ошибок с цифрами в 93гр до 119

MasterSporta 22.03.2018 13:30

Мужчины, доброго дня! Не сильно ругайте новичка! Есть вопрос по 1,4 CAXA, а именно по растяжению цепи.
имеем авто 08 г.в. с пробегом в мозгах 250 тыс., ДВС ремонтировали, но когда и что делали неизвестно, никаких посторонних шумов и ошибок нет.
Вася 18.2.0
93 группа не доступна, да и она вряд ли помогла бы

В измеряемых величинах имеем (по распредвалам):
1. регулировка распредвала впуск В1 текущее 38 0 КW
2. регулировка распредвала впуск В1 текущее 38 0 КW
3. Проверка регулировки распредвала Тест ВЫКЛ и Тест ВКЛ (на заведенной)
подсказка спецификации дает: не в норме в обоих случаях
Тест ВЫКЛ/Тест ВКЛ/В норме/Не в норме

Правильно понимаю, что если регулировка распредвала будет в недопустимом диапазоне, то только тогда появится ошибка?

kuk323 22.03.2018 16:23

Вопрос к знатокам -если снять осциллограммы с ДПКВ и с ДПРВ - и сопоставить, это будет корректным замером угла рассогласования?

Bolshoy_John 22.03.2018 16:54

Цитата:

Сообщение от 052 (Сообщение 635812)
Я бы не стал эту инфу брать в расчёт, как показывает время. Бывали случаи, что цепь пролетала и с нормальными цифрами. Я бы лучше брал в расчёт инфу по датчику давления в цилиндр и мотортестер со скриптами,типа диамаг или мтпро, чтобы на ХХ смотреть положение точек . Очень помогает, видно прыгающую синхру.

Стесняюсь спросить - как по датчику давления посмотреть? Имею автоскоп 4. Я думал - более-менее объективно вряд ли это получится так как там Doubl VANOS и, желательно, иметь эталон для сравнения для конкретного мотора

----------

Цитата:

Сообщение от kuk323 (Сообщение 688042)
Вопрос к знатокам -если снять осциллограммы с ДПКВ и с ДПРВ - и сопоставить, это будет корректным замером угла рассогласования?

Я так вытяжку цепей на Peugeot с мотором EP6 проверяю. Нужен только эталон и при замере отключение клапанов фазовращателей.

adn1271 22.03.2018 17:25

----------

[/COLOR]

Я так вытяжку цепей на Peugeot с мотором EP6 проверяю. Нужен только эталон и при замере отключение клапанов фазовращателей.[/QUOTE]

Зачем на ДВС отключать клапан управления системы изменения фаз?

Bolshoy_John 22.03.2018 20:30

Цитата:

Сообщение от adn1271 (Сообщение 688058)
----------

[/COLOR]

Я так вытяжку цепей на Peugeot с мотором EP6 проверяю. Нужен только эталон и при замере отключение клапанов фазовращателей.

Зачем на ДВС отключать клапан управления системы изменения фаз?[/QUOTE]

Потому что даже неправильная работа катушки зажигания на пежо может вызвать код на неисправность системы изменения фаз (VVT на впуске может работать некорректно) или кода может вообще не быть. А нет системы (VVT) - нет проблемы. Поэтому для того, чтобы не ошибиться - VVT лучше обесточивать.

adn1271 22.03.2018 20:47

Цитата:

Сообщение от Bolshoy_John (Сообщение 688109)
Зачем на ДВС отключать клапан управления системы изменения фаз?

Потому что даже неправильная работа катушки зажигания на пежо может вызвать код на неисправность системы изменения фаз (VVT на впуске может работать некорректно) или кода может вообще не быть. А нет системы (VVT) - нет проблемы. Поэтому для того, чтобы не ошибиться - VVT лучше обесточивать.[/QUOTE]

Разговор в ветке про группу VAG, а не PSA.

adn1271 23.03.2018 08:47

Цитата:

Сообщение от adn1271 (Сообщение 258804)
Для старых двигателей и не для всех.
T30121 для применения этой приспособы необходимо прочесть TPI2036187/3, TPI2026741( EA111, 1.2 CBZB).
T10550 (набор) для двигателей EA111 1.2 CBZA, 1.4 CAXA.
EA888 I, II по кол-ву зубьев натяжителя либо ELSA, TPI.
EA888 III через диагностику.

Что касается муфт изменения фаз (физика работы думаю у всех производителей примерно одинаковая) - находятся в крайнем положении "поздно" (механически зафиксированы) и не работают при запуске ДВС и ХХ (для муфт на впускном РВ).

adn1271 28.03.2018 08:49

Вложений: 1
Оценка удлинения цепи Audi Service TV - 2.5l TFSI Engine EA855evo series
англ. язык

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

MasterSporta 28.03.2018 10:56

Цитата:

Сообщение от adn1271 (Сообщение 690060)
Оценка удлинения цепи Audi Service TV - 2.5l TFSI Engine EA855evo series
англ. язык

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В итого: на Е888 косвенная диагностика не доступна!

Strelban 28.03.2018 11:31

На всех поколениях ЕА888 есть группы измерений либо 93.3, либо "адаптация впускного распредвала".

MasterSporta 28.03.2018 11:35

Цитата:

Сообщение от Strelban (Сообщение 690099)
На всех поколениях ЕА888 есть группы измерений либо 93.3, либо "адаптация впускного распредвала".

Не спорю, группа есть... осталось только найти предписания TPI по интерпретации показаний...
может кто подскажет где их искать? :smile:

adn1271 28.03.2018 11:56

Цитата:

Сообщение от MasterSporta (Сообщение 690085)
В итого: на Е888 косвенная диагностика не доступна!

Только для EA888 IIIg, при выполнение определенных условий.

adn1271 28.03.2018 12:05

Вложений: 1
Оценка удлинения цепи Audi Service TV - 1.2l, 1.4l TFSI Engine EA111 series
англ. язык

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Strelban 28.03.2018 14:03

Нормальный видос немцы сняли. Особенно мощно: Если в входе проверки цепь перескочила - надо менять, растянута, зараза. Эти пакостные моторы в обратную сторону ни в коем случае нельзя крутить.

MasterSporta 28.03.2018 15:28

Цитата:

Сообщение от adn1271 (Сообщение 690110)
Оценка удлинения цепи Audi Service TV - 1.2l, 1.4l TFSI Engine EA111 series
англ. язык

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо за видео...хотя оно еще раз подтверждает только инструментальный метод диагностики растяжения цепи... :biggrin1:

adn1271 28.03.2018 15:43

С точки зрения диагноста, потребителя удлинение цепи может влиять на работу ДВС по разному. Симптомы проявления разные.
Коллеги, наша задача поставить точный диагноз с помощью технологии производителя. В новых ДВС "большого объема" (отказаться от цепного привода ГРМ невозможно) по мимо возникновения "прямой" ошибки, предусматривается реакция б/у на механику ДВС в случае удлинения цепи.

keeya 28.03.2018 15:57

На BZB двигателе по параметрам VCDS цепь была в порядке, а на деле на последнем зубчике стояла.

adn1271 28.03.2018 16:19

Цитата:

Сообщение от keeya (Сообщение 690172)
На BZB двигателе по параметрам VCDS цепь была в порядке, а на деле на последнем зубчике стояла.

Когда гадить во всех темах закончите, не забудьте убрать за собой.

kuk323 29.03.2018 10:38

Это прикол про 1.4 caxa? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
У меня в Васе "camshaft adaptation intake bank 1: phase position "такого параметра в измеряемых группах нет? Если правда - что за Вася?


Текущее время: 00:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.