Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика VAG (AUDI / Volkswagen / Skoda / Seat) | ремонт электроники (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=228)
-   -   проверка цепи TSI (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=8564)

Dynom 29.04.2015 11:44

Проверка цепи только визуально. Если сильно растянута будут ошибки по рассогласованию ДПКВ и ДПРВ. Да и на холодную при запуске греметь будет.

Alexsevas 29.04.2015 11:48

Сколько случаев было, когда ничего не гремело, ошибок не было и перескок утречком). Здесь уже волеизъявление судьбы матушки ))):smile:

Dynom 29.04.2015 14:08

Не надо газу давать на холодную, дать мотору чуть прогреться. А стук цепи слышно. Много машин переделали.

052 25.06.2015 23:39

Цитата:

Сообщение от walerka (Сообщение 227597)
Не далее как пару дней назад смотрели на 1.4 Тигуан. Измеряемые величины открываются, но 93 канал не доступен. А вот в адаптации в 93-м канале :

Адрес 01: Электроника двигателя (03C 906 027 )

21:45:27 Group 093: Camshaft Adjustment Adaptation
117.43° Phase Position Bank 1 Intake
По словам хозяина машины (мной лично пока не проверено) по информации в сети на новой цепи должно быть 111-112°... и до 117 - потом замена. Визуально не смотрели.
Может кому пригодиться.

Приехал человек на таком авто и требует проверить растяжение цепи. Я говорю ему "мил человек, работа та ,что и замена ГРМ , пол-мотора разбирать". Он говорит, меняли 10 тык назад ГРМ. глянул у него в 93 гр 109.51 град. Говорю- заезжай каждый месяц, будем смотреть изменения. Ну 117 -это запущенный случай, слетит с утречка запросто. Вопрос , когда 115 град. будет, лучше не думать, сразу менять от греха подальше или не:confused:

MoNTyIK 27.06.2015 20:05

жду еще ответов

052 27.06.2015 22:09

Engine (03C 906 027 DF)ECM14TSI01103C906027DF

Очередной труп компрессия 1 цил -2.1, 2 цил-7.5 3 цил-4.4 4 цил-11.0
Цитата:

UDS
048 Camshaft position; start of phase window 111.99 °
212 Number of misfires; cylinder 1 15996
213 Number of misfires; cylinder 2 12596
214 Number of misfires; cylinder 3 15823
215 Number of misfires; cylinder 4 11636
Цепь в поряде, поршневая в хлам. Пробег 60 тык .Рестайл 11 г октябрь 11 год. Сказки про надёжную модернизированную поршневую подтверждаются. Мотор гавно -неаписуемое:mad:.

MoNTyIK 28.06.2015 01:19

почитал и понял ))

stvyuri 29.06.2015 14:16

Двигатель CDAB, ODIS 2.2.4 Как посмотреть состояние цепи новичку?

Dynom 29.06.2015 16:56

Только визуально:smile:

digitalstas 29.06.2015 17:22

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
смотрим как проверять растяжение. доступен 6 дней для скачки

stvyuri 01.07.2015 09:46

В личку можно ссылку? Сбросили счетчик :(

digitalstas 02.07.2015 12:02

совсем забыл - можно растяжение осциллографом глянуть . Если есть у кого осциллограммы предлагаю делиться тут ими.

----------


Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


----------


Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


1.2 cbzb

voronovmw 18.07.2015 11:21

Друзья! Всем привет! машина Октавия 2ФЛ мотор 1.8TSI. на собственной шкуре и шкуре своих приятелей убедился, что проверка через VCDS, Васю и прочий софт ТОЛЬКО КОСВЕННАЯ!!! она может как совпадать так и не совпадать с реальным положением дел. когда я впервые влез в 93 группу и увидел 2 градуса с небольшим то сразу забеспокоился, хотя по всем параметрам еще рано было. но когда к мотористу ездил поболтать он мне сразу сказал что цепь слышно. я на всякий пожарный полез посмотреть натяжитель через смотровое окно - и О чудо там аж 5 рисок!!!! 2 кореша на таких же октавиях приезжали, смотрели 93-ю группу - примерно полтора градуса(с минусом), посмотрели натяжитель- 4 риски, почти 5ть))) и натяжители не новых образцов.

характерным признаком растянутой цепи является: ниже -10 градусов мороза мотор глохнет, в остальные температурные режимы до окончания прогрева двойным впрыском мотор ощутимо вибрирует и как бы троит, при запуске даже прогретого мотора слышен цокот буд-то гидрокомпенсатор залег, но цокот этот несколько секунд, противный, и вылазит не всегда на горячую, на холодную всегда простукивает.

НЕ ДОВЕРЯЙТЕСЬ ПОЛНОСТЬЮ СОФТУ!!! ЕСЛИ ЕСТЬ СОМНЕНИЯ И НЕТ СМОТРОВОГО ЛЮЧКА НА БОКОВОЙ КРЫШКЕ, ТО СНИМАЙТЕ ЭТУ КРЫШКУ И СМОТРИТЕ, ЕСЛИ УПУСТИТЬ ТО ДОРОЖЕ Ж ВЫЙДЕТ.

еще проверьте, если занялись переборкой, состояние сеточек на масляных канавках балансирных валов, могут быть забиты шламом(ведет к заклиниванию и срыву промежуточных шестерен). Их вообще лучше демонтировать - мина замедленного действия.

----------

прошло полгода с момента обнаружения 5 рисок. стало 3,15 градуса и динамика ухудшилась. на след неделе переборка. риски смотреть смысла нет, разберу увижу

----------

и ничего удивительного - цепь как от велосипеда(((

sl_2001 28.07.2015 19:03

Всем привет!!!
B7 Пассат 1,8 TSI в 093 канале написано -2,1градуса
как это понимать, все пишут другие цифры а у меня вот так
тоесть цепь не растянулась а наоборот сжалась???

sl_2001 28.07.2015 21:49

Сорри не разобрался в этих данных лучше через лючек посмотрим!!!

las79 29.07.2015 13:39

По поводу диагностики полностью подтверждаю.

Бывает совпадает, бывает нет, ориентируемся всегда по пробегу, если он за сотню, а показывает -1 вскрываем не думая, при пробеге 60-80т.км чаще всего совпадает.

Очень сильно зависит от частоты смены масла, при смене раз в 7-8 т.км цепь легко выхаживат сто тысяч.

Leon_yra 29.07.2015 13:53

Купить тестер

las79 29.07.2015 14:33

Цитата:

Сообщение от Leon_yra (Сообщение 326412)
Купить тестер

Тестер чего?

sl_2001 29.07.2015 23:16

Цитата:

Сообщение от las79 (Сообщение 326404)
По поводу диагностики полностью подтверждаю.

Бывает совпадает, бывает нет, ориентируемся всегда по пробегу, если он за сотню, а показывает -1 вскрываем не думая, при пробеге 60-80т.км чаще всего совпадает.

Очень сильно зависит от частоты смены масла, при смене раз в 7-8 т.км цепь легко выхаживат сто тысяч.

Тоесть если у меня пробег 70тыщ можно верить показаниям (-2,1) градуса, интересно а как это в лючке будет выглядеть сколько зубцов соответствует этому показателю???

----------

И какой еще тестер необходим???
У меня есть Вася и Vas 5054)))

las79 30.07.2015 06:45

Цитата:

Сообщение от sl_2001 (Сообщение 326597)
Тоесть если у меня пробег 70тыщ можно верить показаниям (-2,1) градуса, интересно а как это в лючке будет выглядеть сколько зубцов соответствует этому показателю???

----------

И какой еще тестер необходим???
У меня есть Вася и Vas 5054)))

Может соответствовать 2-3зубьям а может и нет. Для этого и пишим, что без вскрытия это лишь косвенное измерение.

ЗЫ: Приезжал как то СС с пробегом 100т.км. диагностика показала -0.9 Вскрыли 6-или 7 зубьев.

voronovmw 16.08.2015 21:24

всем привет! перебрал я свои цепи: поменял и ГРМ и балансирную, чтоб спалось крепче. натяжитель был старого образца. вскрытие показало 6 зубьев при показаниях "тестера" в виде VAG-COM VCDS -3,05 градуса. спилило наполовину выступ на внутренней стороне боковой крышке(в которой сальник шкива коленвала установлен). Натяжитель спокойно прожимался рукой на расстояние около 3-4мм.
после запуска двигателя и обкатки было проверено значение 93й группы: +1,75 градуса.

кому нужна помощьчь в замене цепи ГРМ обращайтесь. Подольский район Московской области.

----------

кстати сразу в Крым поехали на 2 недели на отдых! масло перед поездкой сменил с 5в30 на 5в40 оба ликви моли. плюс клапан обратный масляного канала от маслоотделителя заменил - он в картере за поддоном. в итоге движок прошел непростую поездку на отлично! цепь ГУД! расход масла уменьшился! думал на суммарный пробег 3500 около литра уйдет минимум, но ушло всего 400мг. по бензину вышло 6,5л/100км. скорость 110-140. дороги самые плохие(с пробками) возле Ростова и ПОД БОГУЧАРОМ! паром на ура только с эл билетом с ГОСПАРОМа.)))

----------

В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ВЫШЕНАПИСАННОМУ: 93я группа это действительно косвенные измерения - относительно первоначального значения! вот если бы производители писали на двигле показания этой группы на момент начала эксплуатации тогда можно было бы судить о динамике изменений. а так это все примерно.
ЦЕПЬ ПРОСКАКИВАЕТ ЛЕГКО И НЕПРИНУЖДЕННО ПРИ МАЛЕЙШЕМ ЕЕ ПРОСЛАБЛЕНИИ. особенно это проявлялось на 2,0 TFSI когда не было верхнего малого башмачка.

Vladimir.fin 24.08.2015 15:59

Цитата:

Сообщение от klimskii (Сообщение 336539)
Я правильно понял канал 93 критично значение 3:-) (Вася диагност).

Было 2,45 - 5 зубов вышло,шестой был на подходе. После замены 0.02

Alexbrest 03.09.2015 00:02

В Odis кто-то знает как проверить? У товарища проблемка, хотелось бы дать совет. Двиг 1.8TSI (через окошко не знаю как). В машинке пробег около 120тыс.

las79 03.09.2015 06:39

Цитата:

Сообщение от Alexbrest (Сообщение 340761)
В Odis кто-то знает как проверить? У товарища проблемка, хотелось бы дать совет. Двиг 1.8TSI (через окошко не знаю как). В машинке пробег около 120тыс.

При таком пробеге можно смело вскрывать мотор.

ff2style 05.09.2015 16:02

Цитата:

Сообщение от Alexbrest (Сообщение 340761)
В Odis кто-то знает как проверить? У товарища проблемка, хотелось бы дать совет. Двиг 1.8TSI (через окошко не знаю как). В машинке пробег около 120тыс.

Тоже интересует, как проверить в ODIS.
Двигатель 1.8TSI пробег 70000км

Alexbrest 05.09.2015 19:46

Цитата:

Сообщение от ff2style (Сообщение 342091)
Тоже интересует, как проверить в ODIS.
Двигатель 1.8TSI пробег 70000км

приедит ко мне на ремонт - я проверю и отпишусь. 93я группа посмотрю показания. Я так понимаю, если после замены у меловека показывает 0.2 а было около 1,7-3 (как у кого), значит стоит задуматься о том, что скоро предстоит замена. А если по уму - лучше пока работает чисто - продать и купить нормальный автомобиль, выпущенный для людей. Почему то в тойотах и лексусах таких проблем никто не наблюдает. У меня уже пробег в двигателе 300тыс - все в идеале, кручу очень дико 3.5 280л.с., а тут у каждого или цепь, или мехатрон под замену или сцепление в дсг по 40тыс ходят... мда "народная машина"...

Alexbrest 25.09.2015 14:19

Вскрыл посмотрел состояние натяжителя - зубья не могу посчитать. Совмещал масштабы на фотках с зубьями натяжителей старого образца. Примерно 4-5-6 зубьев получается. Пассат СС работает ужасно. На холодную заводишь - колбасит как ненормальную, цокот как компенсатор стучит. Прогревается - становится лучше, но все равно цокот есть и неровность ощущается. Не нравится мне эта работа... Одис в 93 группе показывает 0.00 градусов , т.е. всё отлично(обманщик). Ошибок по датчикам коленвала и распредвала нет.

----------

принято решение менять цепь.

adn1271 27.09.2015 10:15

Цитата:

Сообщение от adn1271 (Сообщение 258804)
Для старых двигателей и не для всех.
T30121 для применения этой приспособы необходимо прочесть TPI2036187/3, TPI2026741( EA111, 1.2 CBZB).
T10550 (набор) для двигателей EA111 1.2 CBZA, 1.4 CAXA.
EA888 I, II по кол-ву зубьев натяжителя либо ELSA, TPI.
EA888 III через диагностику.

ЕА888 IIIg при условии что адаптация проводилась согласно ELSA

Alexbrest 13.10.2015 12:14

Цитата:

Сообщение от Alexbrest (Сообщение 350633)
Вскрыл посмотрел состояние натяжителя - зубья не могу посчитать. Совмещал масштабы на фотках с зубьями натяжителей старого образца. Примерно 4-5-6 зубьев получается. Пассат СС работает ужасно. На холодную заводишь - колбасит как ненормальную, цокот как компенсатор стучит. Прогревается - становится лучше, но все равно цокот есть и неровность ощущается. Не нравится мне эта работа... Одис в 93 группе показывает 0.00 градусов , т.е. всё отлично(обманщик). Ошибок по датчикам коленвала и распредвала нет.

----------

принято решение менять цепь.

Поменяли цепь (нового образца цепь и натяжитель поставили) - утром завелась идеально, работа двигателя ровная.

Астра 21.10.2015 18:09

Как ровная? А как же прогрев катализатора?

adn1271 21.10.2015 20:33

Цитата:

Сообщение от Астра (Сообщение 361966)
Как ровная? А как же прогрев катализатора?

Прогрев катализатора это проблема, по сравнению со всем остальным?

horrordash 11.03.2017 20:34

приподниму немного тему :)

хотел тут посмотреть растяжение цепи на своем CGWB. но поскольку електроника мне ближе, чем механика, то смотрю я електронными способами, уж не судите строго :)
из всего дикого разнообразия параметров мотора наиболее похожими на нужные мне показались вот эти
PSN_EDGE_1_AD_CAM_IN_1
PSN_EDGE_1_AD_CAM_IN_2
PSN_EDGE_2_AD_CAM_IN_1
PSN_EDGE_2_AD_CAM_IN_2

впрочем на CAM или CAMSHAFT там вообще немного находится.

все четыре прыгают в районе 96 градусов +- 0.1
вот теперь у меня и вопрос, а сколько должно быть? может кому попадался такой мотор?

Konstantin_mos 02.04.2017 00:24

Через окно вернее будет посмотреть цепь

GizmaGTI 02.04.2017 00:32

какой предел по углу чтоб лесть смотреть через окно? 1,8 2,0 tfsi

Igor33 02.04.2017 01:03

6-7 гр.

Александр Акользин 09.04.2017 11:05

в 93 блоке погляди!

Quarashi 23.04.2017 12:23

Поставили новую цепь а там -1, что делать? это норм?

electron1719 23.04.2017 18:28

Цитата:

Сообщение от Quarashi (Сообщение 579879)
Поставили новую цепь а там -1, что делать? это норм?

А вы какой результат ожидали увидеть?:smile:

adn1271 07.06.2017 15:27

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Новые технологии!

Andrei1987 01.07.2017 04:36

Цитата:

Сообщение от voronovmw (Сообщение 322109)
Друзья! Всем привет! машина Октавия 2ФЛ мотор 1.8TSI. на собственной шкуре и шкуре своих приятелей убедился, что проверка через VCDS, Васю и прочий софт ТОЛЬКО КОСВЕННАЯ!!! она может как совпадать так и не совпадать с реальным положением дел. когда я впервые влез в 93 группу и увидел 2 градуса с небольшим то сразу забеспокоился, хотя по всем параметрам еще рано было. но когда к мотористу ездил поболтать он мне сразу сказал что цепь слышно. я на всякий пожарный полез посмотреть натяжитель через смотровое окно - и О чудо там аж 5 рисок!!!! 2 кореша на таких же октавиях приезжали, смотрели 93-ю группу - примерно полтора градуса(с минусом), посмотрели натяжитель- 4 риски, почти 5ть))) и натяжители не новых образцов.

характерным признаком растянутой цепи является: ниже -10 градусов мороза мотор глохнет, в остальные температурные режимы до окончания прогрева двойным впрыском мотор ощутимо вибрирует и как бы троит, при запуске даже прогретого мотора слышен цокот буд-то гидрокомпенсатор залег, но цокот этот несколько секунд, противный, и вылазит не всегда на горячую, на холодную всегда простукивает.

НЕ ДОВЕРЯЙТЕСЬ ПОЛНОСТЬЮ СОФТУ!!! ЕСЛИ ЕСТЬ СОМНЕНИЯ И НЕТ СМОТРОВОГО ЛЮЧКА НА БОКОВОЙ КРЫШКЕ, ТО СНИМАЙТЕ ЭТУ КРЫШКУ И СМОТРИТЕ, ЕСЛИ УПУСТИТЬ ТО ДОРОЖЕ Ж ВЫЙДЕТ.

еще проверьте, если занялись переборкой, состояние сеточек на масляных канавках балансирных валов, могут быть забиты шламом(ведет к заклиниванию и срыву промежуточных шестерен). Их вообще лучше демонтировать - мина замедленного действия.

----------

прошло полгода с момента обнаружения 5 рисок. стало 3,15 градуса и динамика ухудшилась. на след неделе переборка. риски смотреть смысла нет, разберу увижу

----------

и ничего удивительного - цепь как от велосипеда(((

Каким образом вы балансировочные валы демонтируете, если один из них является приводом водяного насоса?


Текущее время: 00:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.