Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика Mercedes | ремонт электроники | дооснащение (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=170)
-   -   Срочно нужна помощь!!!!!!! (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=18545)

Гагарин)) 22.09.2016 11:52

Цитата:

Сообщение от kest001 (Сообщение 500104)
Все верно.Судья, он юрист, он не техник. В технические тонкости вдаваться не будит. Достаточно представить доказательства ( протокол диагностики) до ремонта. И получить объяснения эксперта,представить распечатку документа c Xentry, что при наличии этого кода неисправности, блок подлежит замене. По моему Виталий и Витя об этом же и говорят, что эксперт уже дал исчерпывающее объяснение этого обстоятельства. Самое главное, не следует судью заваливать техническими терминами. Судья их не понимает, и будит считать, что вы пытаетесь его уличить в технической не грамотности.

----------

Да , именно так. Блок уже подлежал замене. До различных манипуляций с ним. Тем более еще и расшифровка кода такая. Срок эксплуатации этого блока закончен. Как суд сможет обязать мастера купить новый блок, если к нему обратились с блоком, у которого уже закончен срок службы? Ни как. Максимум возврат взятых за ремонт денег. А то и нахер пошлет. Клиент о возможных рисках был уведомлен, и действовал согласно своей личной выгоды. Судьи не любят когда их по таким мелочам беспокоят. Они считают, что такие мелочи люди должны решать между собой. И наказывают тех, кто с такими исками обращается.
Новый блок , по моему 69 тысяч рублей стоит. Для судьи это пыль. Это же не дело на миллион, где судьи могут поживиться. Кроме того, сам ТС в суде не сможет внятно объяснить, по какой причине он согласился на ремонт блока, а не купил новый , как того требует Xentry. Хотел с экономить? Получить какую то выгоду? На мой взгляд максимум возврат денег за ремонт, а если деньги добровольно возращены, то будит отказ в иске. Лицензированный мастер или нет, для этого дела не существенно. Обязательного лицензирования этго вида коммерческой деятельности в нашей стране нет. Достаточно будит его стажа работы, для признания самого мастера специалистом.

----------


На мой взгляд, это не зацепка. Согласно рекомендации Xentry блок в помойку.Скорее всего судье, адвокаты навешают следующее, блок с законченным сроком эксплуатации может вести себя не предсказуемо. Существенно для судьи будит факт, что у блока, который стоял на авто в момент обращения в мастерскую, закончился срок эксплуатации. Все. Этого достаточно. Хочешь в разобранном виде выкидывай, хочешь целиком, это уже не существенно для суда.. По сути для судьи это будит выглядеть именно так. Судья не технарь. Ему, что 12 вольт, что 0,7 значения не имеет. Это для него не понятно. А вот, что у блока закончен срок эксплуатации, это понятно. Еще и ТС обязан деньги оплатить за утилизацию.)))) Кроме того, если ТС проиграет суд, это он будит еще и возмещать судебные расходы оппонента.

Вы о чём говорите???!!!!!
КАКОЙ ЗАКОНЧЕННЫЙ СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ БЛОКА????????
ТС заехало в ТЦ "Штутберг" с ошибкой С2495!!!!!!!
У них это даже на распечатке со входной диагностики отображается, что в 15.11 авто заехало с ошибкой С2495, а через 1 час 40 минут, в 16.52, у авто уже 6 ошибок: С235А и ещё 5: C2612, C21F2, C2102, C2192, C21B2 и разобраный/паяный блок SBC.

Gesha 22.09.2016 11:53

Цитата:

Сообщение от ;500409
У них это даже на распечатке со входной диагностики отображается, что в 15.11 авто заехало с ошибкой С2495, а через 1 час 40 минут, в 16.52, у авто уже 6 ошибок: С235А и ещё 5: C2612, C21F2, C2102, C2192, C21B2 и разобраный/паяный блок SBC.

это приговор в вашу пользу

Lev-93 22.09.2016 11:54

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 500410)
это приговор в вашу пользу

+100500...
Гагарин)), увольняй адвоката.. он никчемный.. а что касаемо судьи , судью запутали нафиг

Bistar-Vitaly 22.09.2016 12:01

Гагарин)),
Вот и вывод! Адвоката нахер, судью на мыло! А тебе удачи в этом не лёгком деле (для тебя). По мне выиграть такой процесс на раз-два, даже без привлечения адвоката, даже при наличии данных документов!

Витюха 22.09.2016 12:08

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 500409)
Вы о чём говорите???!!!!!
КАКОЙ ЗАКОНЧЕННЫЙ СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ БЛОКА????????
ТС заехало в ТЦ "Штутберг" с ошибкой С2495!!!!!!!
У них это даже на распечатке со входной диагностики отображается, что в 15.11 авто заехало с ошибкой С2495, а через 1 час 40 минут, в 16.52, у авто уже 6 ошибок: С235А и ещё 5: C2612, C21F2, C2102, C2192, C21B2 и разобраный/паяный блок SBC.

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 499409)
Неисправность может и детская, но всё случилось вот как: 06 декабря 2015 года, я приехал в ТЦ "Штутберг" на своём авто, с уже известной мне ошибкой С2495, которую мне диагностировали ещё 17 сентября 2015 года, при замене тормозной жидкости, официалы в "АСМОТО-МБ". В ТЦ "Штутберг" мне тоже ответили: "... херня! Сейчас сделаем!". В итоге 6,5 часов ожиданий и я плюнув, поехал на автобусе домой, предупредив, что заберу авто завтра (сам из другого города). Уже в дороге, мне позвонили из ТЦ "Штутберг" и сказали: "Константин, блок SBC умер! Он не активируется. Но мы нашли причину, для этого нам пришлось разобрать блок. В нём была выгоревшая дорожка. Мы её спаяли, но при этом он умер!". В итоге, у них начались откоряки о том, что ошибка С2495 свидетельствует о замене блока, что он выработал свой ресурс! Всё лето ждали экспертизы. Эксперта выбрали их, который написал в заключении, что это чистой воды совпадение, что блок умер именно у них, так сказать стечение обстоятельств! ..ЛЯ!!! Вот такие совпадения! А ошибка С2495 по мнению эксперта, действительно сигнализировала о том, что блок имеет большой износ! Причем блок у меня был заменён по гарантии в 2008 году, и прошёл всего 104 тысячи км, и 50% почти по трассе.

Мда-а-а-а.

----------

Надо вызывать парней из штутгарта в тему. По другому правды не добиться.

----------

...тьфу...из штутберга..

Bistar-Vitaly 22.09.2016 12:08

Да, мдаааааа, это же надо, целый год волокитить дело, проиграть, и только теперь взывать о помощи..............

Витюха 22.09.2016 12:11

Bistar-Vitaly,
А-а-а...походу дела и блок вскрывался при нём и с его согласия. Просто всё устно. А как помер - сразу юристы, новый блок, мат ущерб от простоя, потеря рыночной стоимости и прочая шляпа. Юрист видать хотел бабла рубануть по лёхкому, а у ТЦ свой юрист...поопытней так сказать.

Гагарин)) 22.09.2016 12:13

Да потому что на всех заседаниях, всё шло в нашу пользу! Поэтому мы и не "парились" и точно были уверены, что выиграем. И тут вдруг....:eek::mad:

Витюха 22.09.2016 12:14

Гагарин)),
А какой машин у судьи?
Стопудоф 222-ой с 278-мым мотором.

Bistar-Vitaly 22.09.2016 12:15

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 500428)
Да потому что на всех заседаниях, всё шло в нашу пользу! Поэтому мы и не "парились" и точно были уверены, что выиграем. И тут вдруг....:eek::mad:

У судьи свои "погляделки" на ТЦ. :biggrin1:

Гагарин)) 22.09.2016 12:15

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 499276)
Уважаемые форумчане! Суть помощи сводится к тому: у кого есть Star Diagnosis (Xentry Connect), можно ли в нём найти по коду ошибки условия и процесс проверки предписанные производителем. Проще говоря, можно ли забив код ошибки найти источник её появления? Очень нужно! Сегодня из-за невнятного ответа на судебный запрос от официального диллера, я проиграл судебный процесс. Я истец.

Напомню, что мне бы нужна ваша помощь, а именно по распечатки с DAS/XENTRY (могу ошибаться!) регламента, что нужно делать при ошибке С2495! Буду очень признателен...

Gesha 22.09.2016 12:17

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 500433)
что нужно делать при ошибке С2495! Буду очень признателен.

дали вам уже распечатки...
если эти не устроили, то подключайте к стару свой авто и делайте распечатки со своим ВИН, и видео запишите

Bistar-Vitaly 22.09.2016 12:20

Так тебе и ответили в самом начале!!! Проверка или последующий ремонт, как вариант, и он в 99%, это замена SAM, без вскрытия блока SBC!!!
Нахера ещё распечатывать??? Ведь в доках представленных судье, твой VIN!!!! И SBC с одной детской ошибкой!!!

Витюха 22.09.2016 12:28

Щас станет известно, что САМ до этого поменяли...а ошибка осталась. И с жгутом всё в порядке. А ошибка есть.
Кстати...а где ставили и проверяли б.у блок сбц?

Гагарин)) 22.09.2016 12:28

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 500440)
Так тебе и ответили в самом начале!!! Проверка или последующий ремонт, как вариант, и он в 99%, это замена SAM, без вскрытия блока SBC!!!

У меня сейчас другие ошибки!!! С235А и ещё 5 по гидравлике!
Ошибки С2495 нет!
Поэтому продиагностировать и определить пошаговые действия не получится!

Gesha 22.09.2016 12:30

Гагарин)), зайти в общий список ошибок и сделать распечатки и видео по С2495 это не мешает

пункт меню: полный список кодов неисправности и событий

Гагарин)) 22.09.2016 12:31

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 500452)
Гагарин)), зайти в общий список ошибок и сделать распечатки и видео по С2495 это не мешает

Товарищи, у меня даже оборудования такого нет, как у вас(((

Gesha 22.09.2016 12:32

что нет сервисов где есть стар?
делов ровно на 5минут

Гагарин)) 22.09.2016 12:35

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 500455)
что нет сервисов где есть стар?
делов ровно на 5минут

Ближайший стар за 143 км., в Екатеринбурге. Я сам с Нижнего Тагила.

----------

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 500457)
Ближайший стар за 143 км., в Екатеринбурге. Я сам с Нижнего Тагила.

Причём, даже не знаю у кого он есть в Екатеринбурге. К официалам если только...? Они помогут?

Bistar-Vitaly 22.09.2016 12:35

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 500450)
У меня сейчас другие ошибки!!! С235А и ещё 5 по гидравлике!

А что ты ожидаешь ещё от убитого блока?! Тяни толкай к дилерам, хоть бумага будет официальная, от их распечатки и будешь строить свои обвинения/защиту!!!

Gesha 22.09.2016 12:35

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 500457)
Ближайший стар за 143 км

это мне съездить на дачу и обратно)))
это не расстояние

Гагарин)) 22.09.2016 12:36

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 500462)
это мне съездить на дачу и обратно)))
это не расстояние

Спасибо...

Витюха 22.09.2016 12:42

Ребята-а-а....какой дилер? какая распечатка? Всё уже распечатано и експертами оговорено. Даже если дилер сейчас скажет, что блок умер просто от вскрытия - это ему не поможет...от слова совсем.

Кстати..если нет той ошибки с которой приехал - значит починили...что-то. А вот остальные надо чинить...покупать тебе новый блок сбц и чинить.

Bistar-Vitaly 22.09.2016 12:50

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 500463)
Спасибо...

Эвакуаторы ещё не отменяли!!! Расходы при удачном раскладе на ТЦ, главное все чеки собирать! Кстати, запрос к дилеру годичной давности, в твою пользу.

----------

Цитата:

Сообщение от Витюха (Сообщение 500470)
Ребята-а-а....какой дилер? какая распечатка? Всё уже распечатано и експертами оговорено. Даже если дилер сейчас скажет, что блок умер просто от вскрытия - это ему не поможет...от слова совсем.

Кстати..если нет той ошибки с которой приехал - значит починили...что-то. А вот остальные надо чинить...покупать тебе новый блок сбц и чинить.

Есть одна загвоздка, прибор на ТЦ 100% не сертифицирован концерном MB!!!!

Витюха 22.09.2016 12:55

Тогда какого хрена они пишут
Цитата:

Технический центр «ШТУДБЕРГ» оказывает полный спектр услуг по обслуживанию автомобилей BMW, Mercedes. Центр сертифицирован, оказывает услуги по гарантийному ремонту, проводит послегарантийное обслуживание.

Bistar-Vitaly 22.09.2016 12:56

Цитата:

Сообщение от Витюха (Сообщение 500480)
Тогда какого хрена они пишут

На заборе много чего пишут! :biggrin1:
У нас весь город таким обвешен,
Цитата:

на дилерском уровне!
Цитата:

на заводском оборудовании
Цитата:

сертифицированные специалисты

kest001 22.09.2016 13:06

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 500472)
Эвакуаторы ещё не отменяли!!! Расходы при удачном раскладе на ТЦ, главное все чеки собирать! Кстати, запрос к дилеру годичной давности, в твою пользу.

----------


Есть одна загвоздка, прибор на ТЦ 100% не сертифицирован концерном MB!!!!

Эти обстоятельства не относятся к предмету спора , не предмет спора в настоящем деле. Разбираться в этом суд не будит. В настоящее время нет надобности иметь сертификат, достаточно указать сведения о наличии сертификата. А вот в настоящем сертификате наименование товара соответствует наименованию клона. Этого буди достаточное доказательство фактического наличия сертификата на прибор. На китайский клон.)))))

Гагарин)) 22.09.2016 13:08

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 500481)
На заборе много чего пишут! :biggrin1:
У нас весь город таким обвешен,

У меня ещё вот такой вопрос: может ли простая деактивация блока SBC вызвать у него появление ошибки С235А?

kest001 22.09.2016 13:10

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 500489)
У меня ещё вот такой вопрос: может ли простая деактивация блока SBC вызвать у него появление ошибки С235А?

НЕт. ВАм этого не надо. Чем проще будут ваши суждения, тем они будут более понятны судье. Судья выносит свое решение согласно своему внутреннему убеждению. Эта ошибка по сути означает, что блок в помойку. Срок эксплуатации его закончен. Все. Точка. Все остальное , суд будит воспринимать как демагогия.

Витюха 22.09.2016 13:13

Bistar-Vitaly,
А похрен на стар. У них есть например Аутолоджик или СнапОн - эти мерсом сертифицированы. И клонов нету...или я отстал и снапон ломанули.

Bistar-Vitaly 22.09.2016 13:14

Цитата:

Сообщение от kest001 (Сообщение 500486)
В настоящее время нет надобности иметь сертификат, достаточно указать сведения о наличии сертификата. А вот в настоящем сертификате наименование товара соответствует наименованию клона. Этого буди достаточное доказательство фактического наличия сертификата на прибор. На китайский клон.)))))

Это прискорбно!
В моём регионе даже рассматривать дело не будут, без официальной бумаги от дилера! А клоны сертификацию не проходят!!!

kest001 22.09.2016 13:15

Цитата:

Сообщение от Витюха (Сообщение 500494)
Bistar-Vitaly,
А похрен на стар. У них есть например Аутолоджик или СнапОн - эти мерсом сертифицированы. И клонов нету...или я отстал и снапон ломанули.

Вить, вы поймите главное. У суда не так много времени отведено на рассмотрение дела. Суд будит рассматривать обстоятельства , которые прямо связаны исключительно только с предметом спора. Не будит он смотреть на сертификаты, на оборудование. Спор не об оборудование, а о блоке SBC. Суд сможет признать, что услуги по ремонту проведены не должным образом, но обязать ответчика купить новый блок , при фактическом наличии такой неисправности, обязать не сможет. У бока закончен срок эксплуатации. Истцу, при любом раскладе придется самому покупать новый блок.
Все попытки сторон , отвести суд от предмета спора, будут восприняты судом, как попытка ввести суд в заблуждение.

Витюха 22.09.2016 13:22

kest001,
Да я многое понимаю.
И я понимаю, что предел *достигнуто* мог произойти прям в боксе.
Я задал вопрос, но не ответили - хде узнать остаток жизни SBC ? По каким критериям?
Пусть отправляет блок разработчикам, и они дают полную картину от чего умер блок.

kest001 22.09.2016 13:24

Цитата:

Сообщение от Витюха (Сообщение 500501)
kest001,
Да я многое понимаю.
И я понимаю, что предел *достигнуто* мог произойти прям в боксе.
Я задал вопрос, но не ответили - хде узнать остаток жизни SBC ? По каким критериям?
Пусть отправляет блок разработчикам, и они дают полную картину от чего умер блок.

При рабочем блоке в реальных данных, при не рабочем блоке, об этом будит свидетельствовать код неисправности полученный при диагностики системы тормозов, до манипуляций с блоком. Кроме того, что бы отправить разработчикам, нужно согласие разработчиков на эту операцию. Разработчики пойдут на это? Мало вероятно. Им это зачем?

Витюха 22.09.2016 13:39

kest001,
Не знаю..я за время этой темы, открыл для себя очаровательный мир системы сбц.
И что при стандартной процедуре по замене жидкости, этот блок может упасть. Ездил человек без проблем, приехал жижу поменять - и прилёг блок. Кто виноват?
Тема интересна. Очень. Но без второй стороны - чисто поржать.

Bistar-Vitaly 22.09.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от kest001 (Сообщение 500496)
У бока закончен срок эксплуатации.

Нет этой ошибки при обращении и первоначальной диагностике!!!!

kest001 22.09.2016 13:45

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 500511)
Нет этой ошибки при обращении и первоначальной диагностике!!!!

Виталий , вам же прекрасно известна рекомендация стара по коду неисправности, который был обнаружен до манипуляции с блоком. " Блок на замену". Этого достаточно. Давать расширенное определение этого кода мастер будит сам. Эксперты в свою очередь, как я понял, дали заключение, что необходимо действовать согласно рекомендациям диагностического оборудования, то есть старухи. Все. Если бы не был этого обстоятельства, был бы спорный момент. А при наличии его, все становиться более чем понятным.

Витюха 22.09.2016 13:53

kest001,
Да не было у него изначально этой ошибки. Прогнали тест блок по с2495. Деактивировали блок. А активировать не смогли. Появилась другая ошибка. Всё.
Потом начались вскрытия. Или не начались. Доказать сейчас трудно. Диагност стоит на своём. Клиент, сидя в зоне отдыха, на своём. Тупик.
Если в заказ наряде чорным по белому будет написано, что производится ремонт блока для устранения ошибки с2495, путём вскрытия - то да, есть шанс повесить блок на диагноста. По другому никак.

----------

Плять..гадание на блюдце.
Пойду в штудберг запишусь на диагностику.

kest001 22.09.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от Витюха (Сообщение 500517)
kest001,
Да не было у него изначально этой ошибки. Прогнали тест блок по с2495. Деактивировали блок. А активировать не смогли. Появилась другая ошибка. Всё.
Потом начались вскрытия. Или не начались. Доказать сейчас трудно. Диагност стоит на своём. Клиент, сидя в зоне отдыха, на своём. Тупик.
Если в заказ наряде чорным по белому будет написано, что производится ремонт блока для устранения ошибки с2495, путём вскрытия - то да, есть шанс повесить блок на диагноста. По другому никак.

Клиен просто так приехал в мастерскую?
Фсё...у меня мозг пошёл отдохнуть...с235а - достигнуто, проверить, кто то пиздить, щёлк по ошибке - блок заменить.
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

Витюха 22.09.2016 13:58

kest001,
Да тут каша уже. Не. Не просто. А с ошибкой с2495. И с его слов, а я им не верю полностью, ему поломали блок сбц путём вскрытия для ремонта ошибки с2495. Но теперь в поломанном блоке сбц есть куча других ошибок, но нет с2495. Значит ошибку с2495 починили. Осталось починить остальные.:biggrin:


Текущее время: 15:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.