Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика Mercedes | ремонт электроники | дооснащение (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=170)
-   -   Срочно нужна помощь!!!!!!! (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=18545)

Гагарин)) 21.09.2016 15:41

Срочно нужна помощь!!!!!!!
 
Уважаемые форумчане! Суть помощи сводится к тому: у кого есть Star Diagnosis (Xentry Connect), можно ли в нём найти по коду ошибки условия и процесс проверки предписанные производителем. Проще говоря, можно ли забив код ошибки найти источник её появления? Очень нужно! Сегодня из-за невнятного ответа на судебный запрос от официального диллера, я проиграл судебный процесс. Я истец.

Gesha 21.09.2016 15:55

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 499276)
можно ли в нём найти по коду ошибки условия и процесс проверки предписанные производителем

да

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 499276)
можно ли забив код ошибки найти источник её появления

не пройдя цепочки проверок однозначно локализовать неисправность нельзя, да и пройдя всю цепочку, описанную в диагностической программе, не всегда можно однозначно локализовать

Гагарин)) 21.09.2016 16:03

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 499286)
да


не пройдя цепочки проверок однозначно локализовать неисправность нельзя, да и пройдя всю цепочку, описанную в диагностической программе, не всегда можно однозначно локализовать

Ты можешь посмотреть по коду ошибки С2495 (проверить процедуру пробуждения из модуля управления А7/3n1 )?

Bistar-Vitaly 21.09.2016 16:16

Гагарин))) (Начинающий гуру :biggrin:), или истец, нужен полный VIN!!! :cool:
Ну и желательно какой запрос, какой ответ?

Гагарин)) 21.09.2016 16:32

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499294)
Гагарин))) (Начинающий гуру :biggrin:), или истец, нужен полный VIN!!! :cool:
Ну и желательно какой запрос, какой ответ?

Напиши мне на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] письмо, я тебе всё скину.

Gesha 21.09.2016 16:45

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 499291)
Ты можешь посмотреть по коду ошибки С2495 (проверить процедуру пробуждения из модуля управления А7/3n1 )?

посмотрел

Bistar-Vitaly 21.09.2016 16:48

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 499299)
Напиши мне на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] письмо, я тебе всё скину.

да уж.................. :wave:

Гагарин)) 21.09.2016 16:55

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499294)
Гагарин))) (Начинающий гуру :biggrin:), или истец, нужен полный VIN!!! :cool:
Ну и желательно какой запрос, какой ответ?

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499316)
да уж.................. :wave:

Ну а как загрузить сюда файлы в pdf???

----------

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 499309)
посмотрел

И что там предписано?

Gesha 21.09.2016 16:58

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от ;499328
И что там предписано?

проверки

Bistar-Vitaly 21.09.2016 17:05

Gesha,
Неисправность то детская! Вот только какие судебные проблемы при этом могут быть?! :biggrin1:

Гагарин)) 21.09.2016 17:06

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 499337)
проверки

Вот такую же бумагу я просил от оф.дилера "АСМОТО-МБ"!!!! А они мне дали туалетную, ...ЛЯ!!
Есть только пару но:
1. на ней нет указанного номера ошибки
2. вин код не мой.
Можешь сделать с моим VIN: WDB2110611A035188?

Gesha 21.09.2016 17:08

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499350)
Gesha,
Неисправность то детская! Вот только какие судебные проблемы при этом могут быть?! :biggrin1:

ну да...проверить,напряжение, прозвонить проводку, и приколотить либо самец либо блок, ну или проводку отремонтировать...

Bistar-Vitaly 21.09.2016 17:09

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 499353)
Вот такую же бумагу я просил от оф.дилера "АСМОТО-МБ"!!!! А они мне дали туалетную, ...ЛЯ!!
Есть только пару но:
1. на ней нет указанного номера ошибки
2. вин код не мой.
Можешь сделать с моим VIN: WDB2110611A035188?

И к делу эту бумажку не пришьёшь!!! Это симуляция, а для твоего VIN, нужен твой автос! :cool:

Gesha 21.09.2016 17:10

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499363)
И к делу эту бумажку не пришьёшь!!! Это симуляция, а для твоего VIN, нужен твой автос! :cool:

ну не обязательно к его автосу цепляться что бы ВИН там засветился, можно и к другому

Bistar-Vitaly 21.09.2016 17:13

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 499365)
ну не обязательно к его автосу цепляться что бы ВИН там засветился, можно и к другому

Можно, но тогда по другим блокам разногласия получим! Любой эксперт-практикант заметит подмену! :cool:
А вот в ТИПсах можно и посмотреть.

Gesha 21.09.2016 17:16

Цитата:

Сообщение от ;499373
А вот в ТИПсах можно и посмотреть

я ничего не увидел

Гагарин)) 21.09.2016 17:20

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499350)
Gesha,
Неисправность то детская! Вот только какие судебные проблемы при этом могут быть?! :biggrin1:

Неисправность может и детская, но всё случилось вот как: 06 декабря 2015 года, я приехал в ТЦ "Штутберг" на своём авто, с уже известной мне ошибкой С2495, которую мне диагностировали ещё 17 сентября 2015 года, при замене тормозной жидкости, официалы в "АСМОТО-МБ". В ТЦ "Штутберг" мне тоже ответили: "... херня! Сейчас сделаем!". В итоге 6,5 часов ожиданий и я плюнув, поехал на автобусе домой, предупредив, что заберу авто завтра (сам из другого города). Уже в дороге, мне позвонили из ТЦ "Штутберг" и сказали: "Константин, блок SBC умер! Он не активируется. Но мы нашли причину, для этого нам пришлось разобрать блок. В нём была выгоревшая дорожка. Мы её спаяли, но при этом он умер!". В итоге, у них начались откоряки о том, что ошибка С2495 свидетельствует о замене блока, что он выработал свой ресурс! Всё лето ждали экспертизы. Эксперта выбрали их, который написал в заключении, что это чистой воды совпадение, что блок умер именно у них, так сказать стечение обстоятельств! ..ЛЯ!!! Вот такие совпадения! А ошибка С2495 по мнению эксперта, действительно сигнализировала о том, что блок имеет большой износ! Причем блок у меня был заменён по гарантии в 2008 году, и прошёл всего 104 тысячи км, и 50% почти по трассе.

Bistar-Vitaly 21.09.2016 17:21

ну и не зная в чем суть судебного разбирательства, разговоры вести бесполезно

Гагарин)) 21.09.2016 17:26

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499412)
ну и не зная в чем суть судебного разбирательства, разговоры вести бесполезно

Так это всё пишет их эксперт!!! Блок SBC был почти новый! Я с авто пылинки сдувал! И кончится он не мог никак! Тем более так резко! Я на нём всё лето отъездил с ошибкой С2495 и пробеги были за раз по 2000-2300 км.

Bistar-Vitaly 21.09.2016 17:28

1. На каком основании официалы разбирали блок!? У них полномочия эксперта ? :)
2. Тебе предоставили бумагу в отказе завода на гарантийную замену?
3. И самый важный пункт! Надо требовать бумагу о отказе дилера на гарантийную замену! Как правило на этом все вопросы пропадают сами собой! :)

Гагарин)) 21.09.2016 17:29

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499412)
ну и не зная в чем суть судебного разбирательства, разговоры вести бесполезно

Ставили другой блок б/у - он прокачался, но ошибка С2495 осталась. То есть не в блоке дело!!!

Gesha 21.09.2016 17:30

Цитата:

Сообщение от ;499445
1. На каком основании официалы разбирали блок!? У них полномочия эксперта ? :)

тут даже неважно, эксперт или нет, нет регламента на ремонт блока, блок меняется..

Bistar-Vitaly 21.09.2016 17:34

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 499458)
тут даже неважно, эксперт или нет, нет регламента на ремонт блока, блок меняется..

поэтому и смайл улыбающийся. :)
может ответчик пригласил комиссию с завода и бошевцев :)))))))

Гагарин)) 21.09.2016 17:35

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499445)
1. На каком основании официалы разбирали блок!? У них полномочия эксперта ? :)
2. Тебе предоставили бумагу в отказе завода на гарантийную замену?
3. И самый важный пункт! Надо требовать бумагу о отказе дилера на гарантийную замену! Как правило на этом все вопросы пропадают сами собой! :)

1. Разбирали не официалы, а ТЦ "Штутберг" (профильный сервис по мерседесам)
2. Блок уже менялся по гарантии в 2008 году. (бумага у меня есть).
3. Дело то не в блоке!!! Одновременно с этой ошибкой перестал работать подогрев кресел (даже без ключа в замке зажигания вставляешь предохранитель на подогрев кресел и он перегорает).

Bistar-Vitaly 21.09.2016 17:41

тут однозначно, тебя поимели!!!

----------

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 499489)
1. Разбирали не официалы, а ТЦ "Штутберг" (профильный сервис по мерседесам)
2. Блок уже менялся по гарантии в 2008 году. (бумага у меня есть).
3. Дело то не в блоке!!! Одновременно с этой ошибкой перестал работать подогрев кресел (даже без ключа в замке зажигания вставляешь предохранитель на подогрев кресел и он перегорает).

Заяву можно сразу на разбиральщиков подавать! :biggrin:

Gesha 21.09.2016 17:44

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499481)
поэтому и смайл улыбающийся. :)
может ответчик пригласил комиссию с завода и бошевцев :)))))))

у автора вариант:
1. меняет SBC за свои деньги
2. ошибка остается
3. делает диагностику у официалов
4. получает рекомендации по устранению неисправности
5. в суд по факту неправильной диагностики и неквалифицированного вмешательства в узел, ремонт которого заводом не предусмотрен, и в результате этого вмешательства блок вышел из строя.

тонкости всего этого процесса с юристом обговорить.

----------

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499500)
тут однозначно, тебя поимели!!!

----------


Заяву можно сразу на разбиральщиков подавать! :biggrin:

и поимели дважды, сначала в сервисе, потом в суде, очевидно он на юристе решил съэкономить, дело при грамотном юристе плевое...

Bistar-Vitaly 21.09.2016 18:05

Гагарин)),
Кстати, и по первой гарантийке должны меняться шланг и массовый провод! :cool:
ЗЫ
Гарантия от количества заменённых блоков не зависит!

Гагарин)) 21.09.2016 18:21

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499613)
Гагарин)),
Кстати, и по первой гарантийке должны меняться шланг и массовый провод! :cool:
ЗЫ
Гарантия от количества заменённых блоков не зависит!

Про юриста - ты зря! Я с ним не одно дело выиграл. А по поводу поимели: есть ещё областной суд. И если бы не говнобумага из АСМОТО-МБ (официалы), то я бы сейчас пускал фейерверки. А вместо голословных выбрасываний мог бы скинуть свою почту и посмотреть все документы и по суду и от официалов. Может чем помог бы простому люду))

Bistar-Vitaly 21.09.2016 18:31

Цитата:

Сообщение от Гагарин)) (Сообщение 499668)
Про юриста - ты зря! Я с ним не одно дело выиграл. А по поводу поимели: есть ещё областной суд. И если бы не говнобумага из АСМОТО-МБ (официалы), то я бы сейчас пускал фейерверки. А вместо голословных выбрасываний мог бы скинуть свою почту и посмотреть все документы и по суду и от официалов. Может чем помог бы простому люду))

попробуй [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Gesha 21.09.2016 18:34

Гагарин)), а в суд в качестве эксперта пригласить сертифицированного диагноста от официалов не вариант?

Bistar-Vitaly 21.09.2016 18:51

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 499683)
Гагарин)), а в суд в качестве эксперта пригласить сертифицированного диагноста от официалов не вариант?

Ну, из той же конторы :biggrin: Одни эксперты уже передний SAM уделали! :biggrin:

Гагарин)) 21.09.2016 19:03

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 499683)
Гагарин)), а в суд в качестве эксперта пригласить сертифицированного диагноста от официалов не вариант?

Хорошая мысль! Спасибо! В областной суд уже тогда приглашу.

Gesha 21.09.2016 20:06

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499690)
Одни эксперты уже передний SAM уделали!

насколько я понял они SBC уложили:shock:

Bistar-Vitaly 21.09.2016 20:10

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 499735)
насколько я понял они SBC уложили:shock:

ну это уже после, когда вскрыли :biggrin1:
Цитата:

Гагарин)),
Ставили другой блок б/у - он прокачался, но ошибка С2495 осталась. То есть не в блоке дело!!!

Витюха 21.09.2016 21:32

И что-то мне подсказывает, что вскрывали с устного согласия владельца.
И вылезти за счёт диагноста, который скажет, что вскрывать блок для ремонта нельзя - не получится.
Кстати..а иск то какой? Новый сбц и материальный ущерб от простоя авто?

----------

А самое интересное начнётся, когда в теме появится сотрудник Штутберга....мне так кажется:biggrin:

Bistar-Vitaly 21.09.2016 21:47

Помнится темка на треке была, только там владелец сам моторный блок вскрывал, даже рентгеном плату просвечивал, пытаясь доказать о необходимости заводской гарантии :biggrin1:
А по делу......
Очень развеселило -
Цитата:

Наличие ошибки С2495 указывает на не работающий должным образом НВД!!!
Короче, полный бред!!! Тут тебе и графитовая стружка, и вкрапления желтого металла, и выдержки из учебного пособия ЗАО, "Забили мозгами" судью, да и видно защита нихрена в тех. вопросах не разбирается!
Но, есть и зацепка, это вскрытие и попытка ремонта.

Витюха 21.09.2016 22:38

Bistar-Vitaly,
:biggrin:
Ну по вводным данным от ТС...мне такая картинка нарисовывается
1. Оффициалы приговорили блок сбц и отказались менять по гарантии
2. ТС поехал Штутберг. За 6.5 часов парни проверили всё, и упёрлись в блок. Ессно с согласия владельца вскрыли, но он уже уехал, а блок помер. И ТС теперь грузит сервис на новый блок и морально-материальный ущерб за простой авто.
3. Теперь ищет тут поддержки. Gesha, всё правильно описал. Но..для этого надо купить сбц, а денюх нет, поэтому будет стараться в областном суде выехать за счёт офф диагноста. Только для диагноста, нужно провести диагностику автомобиля, а блока сбц нету. Засада. А уважающий себя спец голословно пи-деть не будет - ибо его могут за дачу ложных показаний привлечь.
4. Офф по запросу должен был дать (распечатать) рекомендацию по ремонту авто. Если реально данное авто было - то в базе должно быть..правильно?
5. Муть какая то. Нужна вторая сторона и их версия происходящего.

ТС..давай сюда заказ наряды...сто пудов у таких как ты даже чеки от всех заправок есть...

Bistar-Vitaly 21.09.2016 22:48

Цитата:

Сообщение от Витюха (Сообщение 499823)
Bistar-Vitaly,
:biggrin:
Ну по вводным данным от ТС...мне такая картинка нарисовывается
1. Оффициалы приговорили блок сбц и отказались менять по гарантии
2. ТС поехал Штутберг. За 6.5 часов парни проверили всё, и упёрлись в блок. Ессно с согласия владельца вскрыли, но он уже уехал, а блок помер. И ТС теперь грузит сервис на новый блок и морально-материальный ущерб за простой авто.
3. Теперь ищет тут поддержки. Gesha, всё правильно описал. Но..для этого надо купить сбц, а денюх нет, поэтому будет стараться в областном суде выехать за счёт офф диагноста. Только для диагноста, нужно провести диагностику автомобиля, а блока сбц нету. Засада. А уважающий себя спец голословно пи-деть не будет - ибо его могут за дачу ложных показаний привлечь.
4. Офф по запросу должен был дать (распечатать) рекомендацию по ремонту авто. Если реально данное авто было - то в базе должно быть..правильно?
5. Муть какая то. Нужна вторая сторона и их версия происходящего.

ТС..давай сюда заказ наряды...сто пудов у таких как ты даже чеки от всех заправок есть...

Ну с материалами я уже ознакомился, шанс у ТС очень большой!!! :cool:
Судите сами:
Как всё начиналось
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Так должно быть! О чём ОФЫ и информируют судью!!!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А так не должно! Вот только решение о вскрытии блока диагност принимал самостоятельно! Или это ему диагностика указала? Ну тогда смотрим второе фото! Вот только пороговое и внутренняя неисправность это разные вещи!!!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну и следствие
http://i82.fastpic.ru/big/2016/0922/...c6731a6b41.jpg

По мне так тут расклад другой, искали проблему, решили подать с внешки для пробуждения, тыкнули, пошол волшебный дым, диагност пересрался, вскрыл блок, отремонтировал.......................
Немцам отправить эту переписку, помрут бедные от хохота!
А Фемида не только слепа, она ещё и безграмотна в технических нюансах!

Витюха 22.09.2016 00:45

Да не. Сошлось так. Сказано - Блок вскрывался после с235а. Соответственно блок уже был неисправен и подлежит замене. И ессно владелец был об этом уведомлён. И ессно владельцу было предложено устно ремонт этого блока. Ремонт не получился. Ессно внутреняя ошибка блока. ТС на это и давит. Всё.

kest001 22.09.2016 01:54

Цитата:

Сообщение от Витюха (Сообщение 500070)
Да не. Сошлось так. Сказано - Блок вскрывался после с235а. Соответственно блок уже был неисправен и подлежит замене. И ессно владелец был об этом уведомлён. И ессно владельцу было предложено устно ремонт этого блока. Ремонт не получился. Ессно внутреняя ошибка блока. ТС на это и давит. Всё.

Все верно.Судья, он юрист, он не техник. В технические тонкости вдаваться не будит. Достаточно представить доказательства ( протокол диагностики) до ремонта. И получить объяснения эксперта,представить распечатку документа c Xentry, что при наличии этого кода неисправности, блок подлежит замене. По моему Виталий и Витя об этом же и говорят, что эксперт уже дал исчерпывающее объяснение этого обстоятельства. Самое главное, не следует судью заваливать техническими терминами. Судья их не понимает, и будит считать, что вы пытаетесь его уличить в технической не грамотности.

----------

Цитата:

Сообщение от Витюха (Сообщение 500070)
Да не. Сошлось так. Сказано - Блок вскрывался после с235а. Соответственно блок уже был неисправен и подлежит замене. И ессно владелец был об этом уведомлён. И ессно владельцу было предложено устно ремонт этого блока. Ремонт не получился. Ессно внутреняя ошибка блока. ТС на это и давит. Всё.

Да , именно так. Блок уже подлежал замене. До различных манипуляций с ним. Тем более еще и расшифровка кода такая. Срок эксплуатации этого блока закончен. Как суд сможет обязать мастера купить новый блок, если к нему обратились с блоком, у которого уже закончен срок службы? Ни как. Максимум возврат взятых за ремонт денег. А то и нахер пошлет. Клиент о возможных рисках был уведомлен, и действовал согласно своей личной выгоды. Судьи не любят когда их по таким мелочам беспокоят. Они считают, что такие мелочи люди должны решать между собой. И наказывают тех, кто с такими исками обращается.
Новый блок , по моему 69 тысяч рублей стоит. Для судьи это пыль. Это же не дело на миллион, где судьи могут поживиться. Кроме того, сам ТС в суде не сможет внятно объяснить, по какой причине он согласился на ремонт блока, а не купил новый , как того требует Xentry. Хотел с экономить? Получить какую то выгоду? На мой взгляд максимум возврат денег за ремонт, а если деньги добровольно возращены, то будит отказ в иске. Лицензированный мастер или нет, для этого дела не существенно. Обязательного лицензирования этго вида коммерческой деятельности в нашей стране нет. Достаточно будит его стажа работы, для признания самого мастера специалистом.

----------

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 499772)
Помнится темка на треке была, только там владелец сам моторный блок вскрывал, даже рентгеном плату просвечивал, пытаясь доказать о необходимости заводской гарантии :biggrin1:
А по делу......
Очень развеселило -
Короче, полный бред!!! Тут тебе и графитовая стружка, и вкрапления желтого металла, и выдержки из учебного пособия ЗАО, "Забили мозгами" судью, да и видно защита нихрена в тех. вопросах не разбирается!
Но, есть и зацепка, это вскрытие и попытка ремонта.

На мой взгляд, это не зацепка. Согласно рекомендации Xentry блок в помойку.Скорее всего судье, адвокаты навешают следующее, блок с законченным сроком эксплуатации может вести себя не предсказуемо. Существенно для судьи будит факт, что у блока, который стоял на авто в момент обращения в мастерскую, закончился срок эксплуатации. Все. Этого достаточно. Хочешь в разобранном виде выкидывай, хочешь целиком, это уже не существенно для суда.. По сути для судьи это будит выглядеть именно так. Судья не технарь. Ему, что 12 вольт, что 0,7 значения не имеет. Это для него не понятно. А вот, что у блока закончен срок эксплуатации, это понятно. Еще и ТС обязан деньги оплатить за утилизацию.)))) Кроме того, если ТС проиграет суд, это он будит еще и возмещать судебные расходы оппонента.


Текущее время: 23:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.