вопрос по прошивкам ODIS +++

sergey7084

Ну наконец-то умный не закомплексованный специалист нашелся!

Здрсвстй Мастер!

Уже совершенно понятно, что Engineering для неких хитрых адаптаций. Этого не требуется, требуется простая и углубленная диагностика и в случае необходимости прошивка.

Но остались вопросы не совсем раскрытые:

1. Те некие файлы прошивок (то есть файлы FL.... .FRF и *.SGO) подходят и для Service и для Engineering ? Верно?

2. Все эти файлы кучей просто копируем в одну папку /dataflash и в настройках Service указываем "путь к прошивкам" вот на эту папку (ну по умолчанию оно там так и есть) ? Верно ?

3. Для простых, общих случаев необходимости прошивки можно пользоваться функцией прошивки реализованные в Service и не прибегаем к Engineering ? Верно?

PS. Насчет все ли файлы прошивок сваливаем или только какие нужны - это другой вопрос, пока мы рассматриваем общий случай, по умолчанию все прошивки нужны.


Спасибо!
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).





----------




С удовольствием посетю тот форум. Мне чрезвычайно приятно переписываться с тупым обделенным умом быдлом в сочетании с детским высокомерием и бестолковостью. А еще больше приятно читать их пустотелые изрыгания об их безграничных знаниях и нехватке времени.

Меня это с одной стороны забавляет, с другой огорчает. Огорчает тем, что существует категория людей, которые в серьез им верят и пользуются ихними услугами.

Тому примеров масса. Был тут недавно случай.

Один из моих соседей по двору ... ну он как бы автолюбитель, очень не далекий в понятие диагностики авто. Я ему как то подарил простой ОБД тестер. Ну совсем простой за $10. Только P0 ошибки читает.

Была у него какая то проблема с ВМВ примерно десятилетней давности. На приборке Чек горит, а этот прибор ничего не показывает. Ну я ему объяснил что к чему, что этот прибор простейший и нужна другая диагностика. Ну съездил он к какому чудо мастеру, приехал он и начал рассказывать. Довольно долго рассказывал какие-то заумные вещи и фразы, что можно что нельзя, да откуда все берется..

Я чую, что какой-то бред несет и спрашиваю - кто тебе так в уши пописал? Да там такой мастер он там подключил такой адаптер на проводе к компьютеру типа экран показал там много всего типа все круто и так далее... Что этот мастер супер знаток и рассказал ему великие секреты, а то, что я ему (соседу) говорил типа это все не правда - так мастер сказал.

И как-то упрямо так защищает того мастера типа он такой знающий и умный, а я чушь несу потому, что мастер тот сказал иначе... Как же надо прочистить мозги, чтобы так говорили....

Я чую, что несет явную ахенею и решил поспрошать про этого мастера и что он ему подключил... Через минут десять я выяснил, что подключал он ему ELM-327. Я около часа пытался убедить соседа в том, что все (почти все), что ему сказали - туфта и то, что ему подключили стоит копейки и то, что да, это диагностика, но не совсем та, за что тебе ее представили. А он так упирался, так защищал этого "мастера"... Не, я ничего против не имею, но всему есть предел....

PS. Была у меня на тот момент какой-то лишний клон CDP (Delphi). Я его просто отдал этому соседу. Он сам по инструкции поставил программу и она у него заработала. Он ее испытал сам. И только после этого он мне окончательно сказал, что да, я был прав насчет какая бывает диагностика и про того мастера тоже ....

Как-то так....

PS. К чему я это все - вот когда я читаю таких бестолковых умников, мне сразу вспоминается тот мастер ....


Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

BuHT

1. Верно
2. Для Сервисного одиса точно верно.
3. Не верно. Для прошивки блока Одисом Сервисом нужен либо онлайн, либо код доступа для оффлайн прошивания. В Инженерном сервисе это сделать можно без кода доступа или онлайна.

А вообще реально много воды. Пока дочитываешь до конца, забываешь суть вопроса.

__________________

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

sergey7084

1. Тут все понятно и вопрос раскрыт.

2. Не совсем понятно. Сервисный так же хранит все эти файлы (FL.... .FRF и *.SGO) в /dataflash кучей и без разбора, а так же полученные файлы прошивок так же складывает в эту папку кучей без какой-либо систематизации по разным папкам?

3. Если Сервисный в принципе умеет делать прошивку, то имея нужные файлы в папке /dataflash можно используя Сервисный делать прошивку блоков (только нужные там файлы или вообще все - берем случай, что вообще все прошивки нужны и все файлы там). Что собой представляет то самое разрешение на офф-лфйн прошивку в ОДИС сервис? Это некий текстовый пароль, некий файл с лицензией, где он должен находится и где его брать, может таблетка нужны какая - как ее изготовить, может какое заклинание нужно - где его лучше изучить, и т.д.?

PS. Замечено. Если задаешь два или более вопросов, то собеседник обычно отвечает на последний. Предыдущие он просто забывает. Это в 95% случаев. Так я проверяю внимательность и адекватность собеседника (не, если забыл это не значит, что собеседник не далекий, но это признак). Поэтому я делаю нумерацию вопросов - тогда почти всегда получается. Сами проверьте ради интереса - прикольно.

PS. Что насчет воды - да, есть такое. Было время я немного преподавал и с тех пор у меня такая привычка разжевывать и такое чувство появилось, что если меня собеседник не понимает, то это как-бы моя вина в том, что я плохо объясняю (ну, до разумного предела конечно).

Как-то так....
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Дмитрий 42

2. Да. Ему не нужна систематизация - систематизация в базе данных, из которой он берет нужное имя файла, а файлы могут быть свалены в кучу.

3. Полагаю, что это некая орг процедура, доступная диллерам, возможно по телефонному звонку или иному способу связи, которые по той или иной причине работают офф-лайн. Хотя в эпоху развития интернета, такие единицы, если вообще такие есть. Или например купили Вы официальный пакет опций, чтоб добавить в авто, а к нему необходима смена прошивки - возможно в комплекте будет файл прошивки и код для ее активации.

В остальном Сервис тянет все автоматом с сервера (при наличии подключения).

sergey7084

С этой самоизоляцией уже ночь с днем перепутался....

2. Если нужна некая систематизация (а она и должна быть - как иначе, где то должна быть некая таблица соответствия или ВИНу или конкретной модели авто и идентификатора конкретного электронного блока непосредственно имени файла(ов)). Ведь сами файлы (FL.... .FRF и *.SGO) в своем названии не несут информации кроме своего уникального названия (может, да и наверняка внутри их есть информация для чего и для кого каждый конкретный этот файл создан), но не будешь же каждый раз сканировать все все файлы дабы найти нужное. Необходим некий файл-таблица соответствий.

Посмотрев всю кучу этих файлов-прошивок я не нашел никакого файлы систематизации, некого списка, некой таблицы. Где этот файл находится? Как он знает какой файл брать при прошивке конкретного блока конкретного авто? Или он как-то один раз сканирует всю папку и сам создает этот файл соответствий?

3. Насчет он и офф лайнов - да, тут ситуация непростая. До недавнего времени почти все дилерские программы, да и программы тех документации (тот же Митчелл) были для офф-лайна. На самом деле многие мастерские в мире или не имели Инета или имели его очень слабого (и/или дорогого). Но сейчас, как видно, все производители переходят на четко он-лайн дилерские программы. Халява заканчивается.

Но вопрос остался открытым - мы пришли к тому, что ОДИС Сервис принципиально умеет шить? Да? Файлы прошивок что в Сервисе что в Инженере одинаковые и подходят туда и туда? Да? Тогда что же мешает Сервису шить? Что это за таблетка? Что должно произойти, чтобы Сервисный начал шить? Звонок другу? Как это повлияет? Это должен быть некий код, пароль или нечто другое? Как это выглядит в реальности?

Эх блин связался я с этим ОДИСом.....


Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

yury_z

Ему ни-че-го не мешаешь шить. Просто Инженер должен разрабатывать и переделывать или проще чинить. А менеджер или сервис должен обслуживать. В то же время сервер Vag должен иметь полный набор инструментов на сервисе.

А вот, что мешает вам установить обе программы и просто работать непонятно.
Вы никогда не найдёте систематизации информации от VAG, для этого у них существует сервер и онлайн это система получения доходов.
Все прошивки находящиеся на дисках это работа над ошибками если ошибок не было то и прошивка будет только онлайн.

sergey7084

Сколько угодно можно рассуждать над тем, кто, чего, почему должен или не должен делать. Так же можно сколько угодно советовать поставить две или пятьдесят восемь программ при том, что абсолютно очевидно - если Инженеринг шьет и это уже известно, то что же мешает поставить его и успокоиться? Не так ли? Почему вы решили, что я до этого не могу догадаться?

Есть принципиальный вопрос. Если в Сервисном есть такое понятие как прошивка, то как конкретно пользоваться этой функцией именно в Сервисном ОДИСе. Вот о чем идет речь. Разумеется если вдруг понадобится шить и решение с Сервисным не будет найдено, то немедленно последует установка Инженерного. Вопрос принципиальный и похоже ответ на него где-то затерялся.......

Насчет поиска систематизации - так я и не задавался целью ее найти - мне она абсолютно не нужна. Мне важно понять, как в офф-лайн режиме хоть Сервис хоть Инженеригнг "понимает" в каком случае какой файл нужно использовать для прошивки конкретного блока в конкретном авто? Он же в офф-лайне? Откуда он берет эту информацию? Значит существует та самая таблица, а как иначе? Да, она конечно не в текстовом виде и не в XLS... но она существует. Вам так не кажется? Где - непонятно, да и по-большому счету не так важно.

А вот про про пошивки на диске и про ошибки будет/не будет - я вообще не понял к чему это. Да и не так это важно.

yury_z

Для особо красноречивых повторю, ручного управления прошивкой в сервисе нет, он прошивает по команде сервера. Инженер может в ручную.

Онлайн это по простому, по факту регистрируется на [Только для зарегистрированных...] покупаете оригинальный VAS 6154, платите Vag денежку (час, день... Год), устанавливает с ерви на не ломаный одис и пользуйтесь, сервис все за вас сделает и да же прошет . А от того что вы много буков тут пишите ничего не изменится. Вот теперь
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

sergey7084

Я смотрю у вас начинает просыпаться зачатки нормального собеседника, я, если честно, был почти уверен, что вы от этого далеки....

А что значит "красноречие" я не совсем понимаю, точнее совсем не понимаю? Что в моей манере общения вас так напрягает или возбуждает? Что значит "красноречие"? Я привык так общаться и так всегда общаюсь со многими людьми, почти со всеми... со всеми нормальными людьми. Но, если честно, я могу и "чуть по-другому" и кое-кто тут это знает как это может быть, но это совсем другая история и не об этом сейчас речь.

Ну а про официальную диагностику - вы наверно опять решили, что я настолько тупенький, что совсем не догадываюсь, что получив официальный прибор и купив официальную программу я смогу это делать и, мало того, получу еще и документацию и техподдержку (ну, документация и так у меня есть)? У меня были разные официальные подписки, но не на VAG, другие. Я знаю что это такое. Но ведь вы же "тут" тоже не для того и не потому, что используете официальный прибор и официальную прошивку ....)))))

Удачи вам!
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

veloseeped

А не там искал.
Прошивки это флеш-контейнеры, в которых, помимо данных для загрузки в блок, есть и другая информация.
Для SGO (запакованный sgm-файл) файлы "систематизации" это .stt
Для FRF (запакованый ODX) систематизация частично находится в самой "прошивке", а остальное недостающее в файлах ODX/PDX, которые запакованы внутрь базы проекта модели авто (например VW75x - Touareg 2001-2010) в определенном формате.
Раньше это было в виде .sod-файлов (softing ODX database), затем стали делать в виде джавы файлов.

Чтобы заглянуть в такой список в более-менее читабельном виде придется потрудится над распаковкой такой базы
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).


Если распаковать frf, то мы увидим вот что...

Вложения

Чтобы получить возможность просматривать вложения других пользователей на форуме, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).