Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика VAG (AUDI / Volkswagen / Skoda / Seat) | ремонт электроники (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=228)
-   -   VAS 5054 (он же VAS 5054a) (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=1180)

SkyFlyer 27.09.2015 13:23

Так производитель я понял один у этой микрухи. Или нет?

И если чип не так выглядит, значит это фейк. Только как фейк там работает, ведь невозможно же поставить любую подходящую микруху, сгорит или замкнет что нибудь в схеме.

koliamihaylow 27.09.2015 13:31

Цитата:

Сообщение от SkyFlyer (Сообщение 351340)
Так производитель я понял один у этой микрухи. Или нет?

И если чип не так выглядит, значит это фейк. Только как фейк там работает, ведь невозможно же поставить любую подходящую микруху, сгорит или замкнет что нибудь в схеме.

Производитель этой микросхемы Semiconductor, а остальные производители штампуют аналог этой м\с, и поэтому ставят свои маркировки и ключи начала счета 1-ой ноги

SkyFlyer 27.09.2015 13:34

Ну значит информация о фейковых микрухах неверная. Просто производитель другой.

koliamihaylow 27.09.2015 14:00

Цитата:

Сообщение от SkyFlyer (Сообщение 351342)
Ну значит информация о фейковых микрухах неверная. Просто производитель другой.

хз, поэтому я писал выше "кто ни-будь проверял параметры этой м\с" т.к. китайцы на все способны. Даже у некоторых аналогов параметры лучше чем у оригинала.

veloseeped 27.09.2015 17:47

Цитата:

Сообщение от SkyFlyer (Сообщение 351342)
Ну значит информация о фейковых микрухах неверная. Просто производитель другой.

Да, да, да.... Давайте дружно успокаивать самих себя и фантазировать, придумывая разные объяснения :biggrin1:

Чип MSM6636 выпускался только фирмой OKI Semiconductor. Других легальных производителей нет и не было.
Для особо неверующих , берем в руки осциллограф, подаем питание 12 V на ОБД разъем прибора и тыкаем в 13-ю ногу 6636-й.
У фейка там будет полная нулевая "тишина".
А у настоящей там будет сигнал тактовой частоты.
Впрочем даже осциллограф не нужен - обычного китайского тестера достаточно.
В режиме измерения постоянного напряжения у фейка там будет ноль, а у настоящей покажет примерно 2.4V

veloseeped 27.09.2015 20:11

Цитата:

Сообщение от SkyFlyer (Сообщение 351340)
Только как фейк там работает, ведь невозможно же поставить любую подходящую микруху, сгорит или замкнет что нибудь в схеме.

Именно поэтому на фейковых чипах от греха и не паяют линии относящиеся к питанию.
А если вы разрисуете всю схему, то поймете (если вы электронщик), что нанести сильный урон всему остальному при таком подключении нельзя.
Важное PS: А вот если Вы решите допаять непропаянное "забывчивыми" китайцами результат может быть и плачевным, так как никто не знает, что за чип использовался как болванка для нанесения надписей...

SkyFlyer 27.09.2015 20:12

veloseeped,

Вот потому я и спросил выше, один производитель или есть еще аналоги. Ответили, что есть.

Как получу, проверю осциллографом/мультиметром.

То, что ноги питания не припаяны, это я вчера прочитал.

А что насчет перевернутого чипа?

veloseeped 27.09.2015 20:35

Цитата:

Сообщение от SkyFlyer (Сообщение 351459)
veloseeped,
Вот потому я и спросил выше, один производитель или есть еще аналоги. Ответили, что есть.

А что насчет перевернутого чипа?

Агенство ОБС сообщает...:biggrin1:
Если считать ответом чьи-то бездоказательные фантазии, то флаг вам в руки.
Про перевернутые чипы... Вы ответы то читаете или надо несколько раз постить фото правильно установленых м/c?

----------

Цитата:

Сообщение от koliamihaylow (Сообщение 351285)
Ключ на моем приборе.

1000%-ный фейк.
Тут даже с нанесением макировки нахалтурили.
Буквы "пляшут", в логотипе OKI нарушены пропорции толщины, да и вообще похоже на маркировку краской.
На настоящих чипах маркировка выполнена лазером.

SkyFlyer 27.09.2015 20:38

veloseeped,

Я знаю, как на настоящем VAS'е чип установлен. Но я не знаю, можно ли включать китайца или сначала перепаять. Тему то я читал, но именно вот это не понятно. Если у него тоже не подпаяна нога питания, тогда вопросов больше нет).

koliamihaylow 27.09.2015 21:35

veloseeped
Интересно неужели китайцы не штампуют полные аналоги, кроме куска пластмассы с надписями.
По поводу м\с я и не заморачивался, т.к. прибор с авто VAG группы работает, а для фордов и других лучше иметь свои сканеры.

SkyFlyer
На моем приборе AU5780 (A5780A) отсутствует, на остальных м\с-ах все выводы запаяны, сам ничего не паял. Приобретал в начале 2014 г. со всеми версиями PDU-API дружит.

veloseeped 27.09.2015 23:14

Цитата:

Сообщение от koliamihaylow (Сообщение 351492)
Интересно неужели китайцы не штампуют полные аналоги, кроме куска пластмассы с надписями.

А их не только китайцы, а и сам OKI уже не делает - сняты с производства. Комплектуют со старых запасов.
А причины, почему китайцы хитрят лежат на поверхности.
При конечной цене для пользователя около 80-90 маржа производителя + продавца не будет большой.
6636 даже в неликвидах отдается не бесплатно, а по 3-4 уе при заказе большого количества. Допустим, что полный набор комплектухи на VAS тянет на 40..50. Сэкономить на этом фоне 10% уже неплохой результат. Далее запускаем и раздуваем "утку" про UDS и 6636 и привет - можно еще чуть накинуть в общей цене прибора за слова "полная комплектация" и все дружно начинают толкаться в очереди за прибором (продажи растут), который ни на йоту лучше "урезанного" :biggrin1:
А и еще забыли. Сильно въедливые, поняв, что получили не то что хотели, бегут и заказывют по 10 баксов и дороже отдельные настоящие чипы.

Romsan74ru 27.09.2015 23:42

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А это что за прибор? В описании как замена 5054А
Никто не сталкивался?

Ayaxminsk 28.09.2015 00:10

Romsan74ru, стоял на распутье при покупке - выбрал цифромотор по умозаключениям с форума. Реально, - veloseeped убедил и я согласился: если VAS даже "голый" работает с заявленным VAGом, так зачем носиться с бредовой идеей восполнения пропусков в поделке китайцев, если проще купить другой(еще) девайс для других автосов.?

veloseeped 28.09.2015 01:34

Цитата:

Сообщение от Romsan74ru (Сообщение 351532)
А это что за прибор? В описании как замена 5054А
Никто не сталкивался?

Не сталкивался и в руках не держал :smile:, но ...
судя по всему это универсальная железка собранная для работы по стандарту ISO22900 - MVCI (Modular vehicle communication interface).
Совместима по своему D-PDU API сверху вниз с более старыми стандартами типа J2534-1 и RP1210а.

То есть это некая универсальная хардверная платформа, которая путем загрузки внутрь различных firmware и использования соответствующих програмных драйверов, может изобразить из себя различные типы автомобильных интерфейсов.
Таким способом она может "превращаться" и в 5054A, и в Ford/Mazda IDS или еще во что подобное...
Возможности превращений обычно ограничиваются наличием неких лицензий или залочиванием процессора прибора от перезаписи.
Весь лотерейно-китайский вопрос насколько корректно будет сделан этот загружаемый firmware - если качественно, то проблем с использованием быть не должно.
Выигрыш производителей в том, что можно делать недорогое однотипное массовое изделие и практически без доп затрат набивать его разными програмными начинками.

adolf80 28.09.2015 10:46

Цитата:

Сообщение от veloseeped (Сообщение 351404)
Да, да, да.... Давайте дружно успокаивать самих себя и фантазировать, придумывая разные объяснения :biggrin1:

Чип MSM6636 выпускался только фирмой OKI Semiconductor. Других легальных производителей нет и не было.
Для особо неверующих , берем в руки осциллограф, подаем питание 12 V на ОБД разъем прибора и тыкаем в 13-ю ногу 6636-й.
У фейка там будет полная нулевая "тишина".
А у настоящей там будет сигнал тактовой частоты.
Впрочем даже осциллограф не нужен - обычного китайского тестера достаточно.
В режиме измерения постоянного напряжения у фейка там будет ноль, а у настоящей покажет примерно 2.4V

У меня на 13 ноге идет частота. Хотя на чипе ключ не как на оригинале.

igorjok 28.09.2015 15:02

у кого есть схема вас5054, что то в инете не могу найти.

veloseeped 28.09.2015 16:59

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 351613)
По ОКИ у меня получается так:
на 13 ноге 0 постоянно
на 14 ноге постоянная частота.


Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 351613)
У меня на 13 ноге идет частота. Хотя на чипе ключ не как на оригинале.

Сам себе противоречишь.
Где правда?

adolf80 29.09.2015 12:40

Цитата:

Сообщение от veloseeped (Сообщение 351766)
Сам себе противоречишь.
Где правда?

да, перепутал с 14 ))
а куда идет 13 нога?

veloseeped 29.09.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 352164)
да, перепутал с 14 ))
а куда идет 13 нога?

Никуда, в воздухе висит.
У настоящего чипа это выход такта и там должно быть тоже самое, что и на входе тактовой (pin 14) , только сдвинутое по фазе.

adolf80 30.09.2015 10:16

Цитата:

Сообщение от veloseeped (Сообщение 352178)
Никуда, в воздухе висит.
У настоящего чипа это выход такта и там должно быть тоже самое, что и на входе тактовой (pin 14) , только сдвинутое по фазе.

И даже если на пине ресет 0 тоже должно быть? Что то сомневаюсь.

veloseeped 30.09.2015 13:43

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 352495)
И даже если на пине ресет 0 тоже должно быть? Что то сомневаюсь.

Есть точный факт и есть даташит и юзер manual на 6636.
Можешь дальше сомневаться, а можешь просто взять и прочесть, что написано черным по белому про ресет и внутреннее строение чипа.

Inexplicable 30.09.2015 14:03

набор постов. прошу прощения)

toniu 05.10.2015 16:07

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Mitry 06.10.2015 20:49

Хочу купить VAS5054A недорого (относительно) и с полным функционалом. Где это лучше сделать? Или просто штудировать али на предмет отзывов?

asspb 06.10.2015 20:58

Цитата:

Сообщение от Mitry (Сообщение 355368)
Хочу купить VAS5054A недорого (относительно) и с полным функционалом. Где это лучше сделать? Или просто штудировать али на предмет отзывов?

Для ваг достаточно обычного с али, смотри отзывы и не ошибешься.

Mitry 06.10.2015 21:15

asspb, ну я так понимаю должны быть всякие оки чипы? Для возможности прошивки. Хочется сразу взять максимально полное решение без необходимости допиливать и не за 1000 евро :rolleyes:

asspb 06.10.2015 21:21

Если внимательно почитать форум, то поймешь, что обычной комплектации для ваг достаточно. Для других марок лучше свои шнурки иметь. И 1000 для 5054 очень круто:)

aserge 06.10.2015 21:30

Вложений: 1
Подскажите номинал резистора и желательно напругу на обоих сторонах?
[ATTACH]Фото[/ATTACH]

krut 06.10.2015 21:33

Цитата:

Сообщение от Mitry (Сообщение 355368)
Хочу купить VAS5054A недорого (относительно) и с полным функционалом. Где это лучше сделать? Или просто штудировать али на предмет отзывов?

Смотри ЛС. Такой же у меня и много у кого. Работает без проблем

Mitry 06.10.2015 21:35

Просто до этого имел дело только с вагкомом, там таких проблем не было. :)
Много отличий в чипах на картинках, которые я пока не вижу :(
Нашел вот такую версию, это обычная комплектация?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

krut 06.10.2015 21:48

Mitry, наличие чипов к сожалению не говорит о работоспособности адаптера. Примеров куча. Нужно смотреть какие у продавца фото, его или нет. Смотреть на качество микросхем, что бы не затёртые были, качество пайки и т.д

asspb 06.10.2015 23:09

Цитата:

Сообщение от Mitry (Сообщение 355396)
Просто до этого имел дело только с вагкомом, там таких проблем не было. :)
Много отличий в чипах на картинках, которые я пока не вижу :(
Нашел вот такую версию, это обычная комплектация?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот неплохой обзор: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Судя по твоему фото, вариант нормальный, но что пришлют, это уже другой вопрос, надо разбирать и проверять все, например, качество пайки и т.д.
Крут тебе в личку проверенную им ссылку кинул, пользуйся, проверяй дальше:)

Mitry 06.10.2015 23:30

asspb, можешь мне в личку скинуть обзор. А то я не вижу ссылок из-за малого количества сообщений.
Да, его наверное и возьму :)

asspb 06.10.2015 23:39

Лови:smile:

Jason_KAZAN 06.10.2015 23:58

всем привет. есть кто с казани? нужна помошь:confused:
не могу запустить VAS 5054a.

krut 07.10.2015 01:42

Цитата:

Сообщение от asspb (Сообщение 355428)
Вот неплохой обзор: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В видео есть как правильные мыли так и заблуждения.. Наличие всех чипов (пищалки))) не говорит о качественном адаптере который без проблем будет работать с самыми новыми Одисами. Надо смотреть на качество сборки, наличие важных микросхем (память например) с не затёртыми названиями. Всё это можно понять прочитав внимательно несколько тем на этом форуме и посмотрев внимательно фотографии...

А кому лень те покупают по ссылке или видя в описании фул чип и оки чип. А потом жалуются что адаптер не видит машину, не читает блоки, не работает

veloseeped 07.10.2015 04:45

Цитата:

Сообщение от aserge (Сообщение 355390)
Подскажите номинал резистора и желательно напругу на обоих сторонах?

Резистор 1.5 КОм
На дальнем от разъема конце U = U(16pin ОБД) - 0.65V
На ближнем практически тоже самое - разница несколько милливольт.
Грубо говоря, считай что там +12В на обоих концах :smile:

Mitry 07.10.2015 15:44

krut, иногда дело не в лени а в недостатке опыта. Плюс новичкам недоступны все ссылки и изображения. Без них иногда тяжело понять, что нужно брать. Хорошо что есть добрые люди, которые дают советы и кидают ссылки прямо в личку :thumbup:
Например перечитав кучу инфы в инете я был уверен что обязательно нужен ОКИ чип, иначе UDS блоки не будут читаться. А оказывается вроде как и нет.

Griff 07.10.2015 20:13

Цитата:

Сообщение от Mitry (Сообщение 355720)
krut,
Например перечитав кучу инфы в инете я был уверен что обязательно нужен ОКИ чип, иначе UDS блоки не будут читаться. А оказывается вроде как и нет.

будут, но не все... и то только читаться.

veloseeped 07.10.2015 21:57

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от aserge (Сообщение 355390)
Подскажите номинал резистора и желательно напругу на обоих сторонах?

В дополнение к предыдущему ответу.
Вот кусок схемы...


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.