электронный дроссель ни адаптируется
 

подскажите по дросселю. авто polo 1.4 2002 г.дроссель электронный. мотор BBY - горит EPS и чек. обороты скачут. ошибка постоянная- невыполненна базовая установка дросельной заслонки. при выполнении адаптации адаптация ни проходит.если смотреть на заслонку то она ни двигается. ни при включении зажигания ни при проверке исполнительных механизмов. авто долго стояло без акб. пробовали подкидывать другую заслонку но ничего ни меняется.

По диагностике BBY есть подробный мануал SKODA, схемы. Питание, провода?

Питание моторчика есть? Моторчик на столе запитай,будет отрабатывать?

и ошибка только по невыполненной адаптации? что-то я не верю. должна быть еще как минимум одна, поясняющая причину первой ошибки. скажем, обрыв моторчика.

если ставили другую заслонку - то очевидно дело не в ней, и нужно как минимум прозвонить проводку до ЭБУ. это, кстати, не тот мотор где производителем рекомендовалось заменить разъем заслонки с куском жгута?

Кнопка починить на сканере не скоро появится.

Если не секрет, кто, каким шнурком и как делает адаптацию.

особо проводку ни ковырял .авто на улице стоит а в тот день дождь был.особо ни полазиешь под капотом. проверил только питание 5 вольт на дроссель подается.

----------

я имел ввиду в четвертом окне error встает .адаптация ни проходит. а вобще по дросселю висит ошибка постоянная- не выполненна базовая установка. да другую подкидывали таже история

----------

неужели чуть что нужно эбу менять?

----------

я делал и vcds и vas ps 5054

----------

[/COLOR]

неужели чуть что нужно эбу менять?[COLOR="Silver"]

----------

Чуть что надо читать мануал полностью! Напряжение как мерили? Адаптировали через 60? Условия проведения?

адаптировал через 60. и также пробовал Vas ps5054. смущает что дроссель ни реагирует при включении зажигания.и через проверку исполнительных механизмов. постоянно в закрытом положении

кстати, если машина не прогрета - адаптация не пройдёт.

Питание, механическое подклинивание самой заслонки?

если бы питание - была бы ошибка по обрыву моторчика. получается - такой клин? ну или ТС недоговаривает по ошибкам. или автоком ему недоговаривает, а он - нам ;)

да это я знаю. прогревал свыше 80 градусов

----------

питание 5 вольт есть. меняли дроссельку на другую.

Питание 5 вольт относится толко к потенциометрам (датчикам) положения заслонки и оно никаким боком не касается мотора, который двигает заслонку.
Редко, но у этих мареллевских IAV4MV бывает, что выходит их строя микросхема H-bridge драйвера.
МС33186 - только она заведует подачей питания и направлением полярности напряжения на мотор.

Если с электроникой дружишь, то можно пощупать, как ей живется.

На счет ММ не помню, но читать мануал надо и напряжение питания мерить правильно это точно!

хочу для начала проводку проверить. если нет то попробую пощупать эту микросхему. подскажите я правильно понимаю судя по даташиту что при включении зажигания на ногах микросхемы которые идут на мотор должно соответственно меняться напряжение?

Была такая же история со шкодой, машина ехала нормально, а холостые шалили, так, что ездить невозможно было. Ошибка тоже была по адаптации дроселя, адаптировали различными васями и бошами... Результата -ноль. Потом механики где то зафорумили инфу, что так шалит абсорбер... Я им тоже не поверил... Но волшебство произошло. Загнали машинку другую с таким же абсорбером, сняли с хорошей , поставили на плохую, дали поработать и все заработало минут через пятнадцать. Потом все вернули на свои места. Пол-года - полет нормальный. Чудеса? Я тоже удивился! Мож поможет?

При адаптации заслонка ходит от упора до упора. Соответственно мотор крутится сначала в одну сторону, а потом в другую.
Достигается это за счет смены полярности напряжения на выходах микросхемы. Амплитуда вольтажа, в момент когда мотор крутится , будет, если память не изменяет, порядка 7...8 вольт.
Можно для начала, чтобы не лезть слишком глубоко, попробовать измерить поведение питания мотора прямо на снятом с дросселя разъеме (между ножками 3 и 5), запустив одновременно адаптацию. Или вообще повесить на эти пины любой небольшой коллекторный моторчик постоянного тока рассчитанный на 7... 15v питания, то есть мерять напряжение под нагрузкой.

во всём этом крайне странно, что нет других ошибок. всё же обрыв моторчика ЭБУ бы отследил. почему не отслеживает?

может какую мелкую лампочку подцепить параллельно моторчику? ну хоть как-то определиться...

Топик стартеру, это видимо не шибко надо. Ошибки, методика проверки в мануале тоже есть!

других ошибок нет. пока времени нет . авто стоит. на днях займусь после работы. думаю проверить напряжение на моторе.если отсутствует то проводку проверять.ну а если нет то лезть в блок микруху эту смотреть.

Не-а... Не умеет ЭБУ определять обрыв по цепи этого мотора. :biggrin1:
И гадать не надо. Достаточно открыть даташит на H-bridge драйвер выложенный выше, чтобы понять это.

Тупо доставай моторный жгут и ремонтируй проводку в нижней петле в районе разьема лямда-зонда.

ну не знаю, не знаю. именно на таком моторе я не встречал ошибку по обрыву моторчика, но вообще на марелли - да регулярно они попадаются. снял, разобрал, щетки поменял - и алга...

----------

а если скинуть разъем с заслонки - появляется ошибка по обыву моторчика?

кстати, идея. прозваниваешь моторчик на заслонке, на разъеме. если звонится - берешь, например, крону, подаешь питание на моторчик непосредственно на разъеме заслонки. можно не крону, можно просто 12В от АКБ, но быстро и аккуратно. если работает - подаешь питание с разъема ЭБУ. так ты за пару простых действий вычисляешь исправность самого моторчика и проводки.

Вообщем то логично, что определяется только перегрузка по току и внутренний перегрев мосфетов. Кстати, это он и есть:confused: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Именно так. Только в свои блоки Бош ставит их перемаркированные на заказ у Freescale (бывш. Motorola) как свои CJ220 ( а на чипе бош логотип и номер 30348) :biggrin1:

Красиво, но не более! Там действительно ММ.

сегодня проверял проводку. проводка от дроселя до эбу в порядке.проверял с лампочкой нагрузкой. на 3 и 5 контактах про активации дросселя через исполнительные механизмы появляется напряжение которое скачет от 2 до 7.но до 7 редко доходит.мультиметром ни заметно.видно только осцилографом( есть юсб осцилограф диско2) на нем напряжение прыгает до 7. на самой залсонке если кратковременно подавать с акб то мотор срабатывает. кстати появляются со временем ошибки- 17989.17953.17952.17580 все кроме первой спорадические.первая постоянная. но с ней чек ни горит. горит только EPS. замеры сопротивления по описанию в мануалах на дроссельке соответствуют описаниям. у кого есть какие мысли? неужели эбу под замену

----------

некоторые пишут что на 3и5 выводах на мотор должно 12 вольт быть.выше указывалось до7-8. какое все таки правильное? и подскажите может есть какие преды от которых зависит работа дросселя?

Напиши пожалуйста, что с машиной самой происходит? Заводится? Газуется? Холостые не держит? Че она делает то? Ошибку пишет и все? Как началось? Когда началось? Зачем диагнозу подключил? На что клиент нажаловался? Колись давай!

история такая. авто стояло больше года.ни заводилось. родственник купил за ни дорого. ну и я приезжал к нему ее делать. ни заводилась из за того что небыло плюса на катушки зажигания.перебит провод.завелась.но работает ни стабильно.обороты 1200 постоянно и газует до 3000 максимум. иногда а педаль даже ни реагирует. думали заслонка. тк ошибка постоянная по заслонке висит. купил на разборе другую. ничего вобще ни изменилось. ну а дальше все написано что проводилось

Смотри пост 17, может прокатит.

Если 1200 держит, то в параметрах надобна посмотреть на каких шагах стоит заслонка, а адаптацию она пишет на то, что она закрыта, и обороты шкалят, она хочет еще закрыться а уже - некуда... Ищи воздух, который после дросселя дает ей холостые. Заткни ей хайло, да посмотри: Заглохнет или нет? Если заглохнет, то ок,если нет, то смотри от куда берется этот воздух...

идею заткнуть заслонку рукой и посмотреть заглохнет ли - поддерживаю.

вопрос: таки машина с 1200 разгазовывается до 3000, и заслонка (она ведь тут без тросика, я правильно помню?) при этом как-то открывается?

я вообще на заслонке никогда напряжения не смотрел, но что-то подсказывает что там будет ШИМ амплитудой близкой к 12В. моторчики там во всяком случае на 12В стоят.

и повторюсь - если 12В подать с разъема ЭБУ, предварительно его отключив - заслонка откроется/закроется?

2 дня назад сеат ибиза 1.6 bby.Приезжал с проблемами по абс.пока ремонтировал сел аккум. Прикурил завел и ситуация как у ТС .ошибка по ДЗ не трется адаптация не проходит.Выгнал машину из бокса(некогда было) зарядил аккум .завел всё гуд.ошибок нет.

в параметрах стоит 8.7-9% или градусов скорее. видно гдето миллимитровый зазор между стенок.если вручную ее прикрывать .саму заслонку то обороты слегка падают и мотор начинает ровнее работать.как отпускаешь начинается опять тоже. пробовал держать заслонку на 3 градуса работа мотора ровная.заглушил и попробовал при таком угле сделать адаптацию-но все равно пишет эрор.

----------

машина разгозовывается до 2500-3000 (но ни всегда.бывает что на педаль ни реагирует) но когда газует до 3000 ни резко если нажимать то заслонка ни открывается в том то и дело. по поводу подачи 12в на моторчик через жгут от эбу так и делал заслонка открыватся и закрывается. сверху писали что напряжение должно быть около 7-8 вольт.может быть действительно до 12ти? может кто точно сказать?

----------

по поводу акб тоже думали.зарядили. гена дает 14.4.

Может мы все и не верим в чудеса, но чтобы попробовать нужны лишь наши сомнения и простое любопытство. Разрушители мифов именно так и поступают. Но я своими собственными глазами видел сие чудо.
Точно так же мучил я шкоду-октавию. Машина вела себя оборотами неадекватно, в отличие от данного случая, обороты падали и поднимались, и мозг не мог поймать адекватные холостые. Множество раз была проведена адаптация, но она проходила успешно, и после запуска машина опять так же неадекватно себя вела, и писала ошибку адаптации. Чя не знал, что еще можно сделать. Я перекрывал адсорбер, я выводил его в атмосферу, я уже ее бросил, не взяв за нее денег совсем... Через неделю я заехал к тем слесарям и они рассказали по-секрету, что было.

Они начитались интернета и тупо с такой же машины поставили адсорбер. Машина работала так же минут пятнадцать-двадцать. И выравнялась! Дали ей поработать еще пол-часа, вернули адсорберы по своим местам и машинка работает без нареканий уже с февраля...

Чудо? Я тоже так думаю! Но почему бы ге развеять этот МИФ? Ведь для того, чтобы попробовать не нужны капиталовложения, а всего лишь час свободного времени.

Мне тоже интересен результат ентого эксперимента...

Мысли конечно есть...если обороты плавают значит заслонка шевелится...если адаптация не пролазит-смотрим какое из обязательных условий не выполняется...в том числе включенные нагрузки...проверяем что приходит по питанию непосредственно на контактах ЭБУ...и массы...
Про абсорбер...если он насыщен парами топива то будет богатить при открывании клапана....можно трубку заглушить...и вакуум на тормоза заглушить для проверки-бывают от него казусы...

Есть такое понятие, как условие проведение базовых установок. Для дроссельной заслонки помимо всех прочих, это исправное лямбда регулирование. На счет проверки питания в ELSA все сказано. Чем и как.

Сказано и сделано- понятия разные....от топикстартера про это чёт тихо...ну и полностью ELSA пересказывать не стоит...сам наерное почитать должен...

нафига заслонке лямбда-регулирование для адаптации? адаптация проводится на заглушенном прогретом двигателе со стертыми ошибками. что там с лямбда-регулированием на этом этапе не важно - двигатель-то заглушен.

----------

ничего не понял. когда машина разгазовывается - заслонка шевелится вообще, или нет? пофигу - плавно, резко - меня интересует дёргает ли ЭБУ заслонкой в принципе.

далее. цепляем лампочку на 1.2Вт параллельно моторчику заслонки и пробуем делать адаптацию. что происходит? гудит ли заслонка? горит ли лампочка? что показывает сканер в этот момент? сразу ли появляется ошибка? опиши ПОДРОБНО и пошагово.

чтобы машину не греть - можно воткнуть резистор на 220 Ом в разъем датчика и убедиться что ЭБУ видит "прогретый двигатель"