Тойота Previa плохо заводится.
 

Доброго времени суток!

Тойота Previa 92 г.в. (2TZ-FE) заводится долго: стартер, порой, приходится крутить от 5 до 15 секунд. При этом, обороты после запуска двигателя на "холодном" двигателе очень низкие: 500-700. А момент самого запуска двигателя иногда даже однозначно не удается определить по тахометру. После небольшой (2-5 секунд) прогазовки обороту становятся более-менее нормальными.
Очень редко (примерно 1 раз из 20) холодная заводится с 1-2 тактов и обороты сразу же выходят в норму (для прогрева двигателя).
Опытным путем проверено, что данное поведение в работе двигателя не зависит от температуры воздуха или его влажности.
Чистка инжектора, замена свечей, высоковольтных проводов, проверка работоспособности форсунок никаких особых проблем не выявили. Есть подозрение, что по какой-то причине, проблема в некорректной установке угла опережения зажигания. Может ли быть причина, например, в растянутой цепи ГРМ? Есть ли смысл поменять цепь?

С уважением, Алексей.

P.S. Диагностика показывает наличие ошибки датчика положения коленвала, однако такого датчика на машине нет. Возможно, его в какой-то мере заменяет распределитель зажигания? Может в нем какой-то датчик имеется?

Держи схему

PVPVPV, спасибо! :)

Владислав1992, Доброго времени суток!

Решение проблемы пока еще "в процессе".

Владислав1992, Доброго времени суток!

Решение проблемы пока еще "в процессе".

У меня такая же проблема.

Че за ерунда с 15 сообщениями?

Хочу тоже взглянуть на схеуPVPVPV
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

Доброго вревени суток всем кто на форуме.

Пока я набираю сообшения может кто чо напишет на словах.

Извините ситуация.

А что делать?

Ситуация заставляет.

Простите!

:super:

:confused::confused:

:shock::shock::shock:

Я сегодня первый день-Привыкаю.

Согласно схемы сигнал колена первый проводс трамблера

Долго "гипнотизировал" схему... :shock:
Либо она не вся, либо требует большой страницы с комментариям, ибо не нашел я описания, куда идет сигнала с трамблера. Только цвета проводов. :confused:
Меня, собственно, больше интересует следующее... С трамблером самим мало что может случиться. Тут уж или искра на свечу идет или нет. Да и с коленвалом привод должен быть жесткий механический. Следовательно, трамблер я пока как причину исключаю. Соответственно, причину ошибки надо искать реально в положении коленвала.
Жду мнения о том, может ли причиной быть растяжение цепи ГРМ? Тем более, что при пробеге машины по одометру 460 тыс. я лично сомневаюсь, что цепь кто-нибудь когда-нибудь менял...

А дроссельную заслонку,регулятор холостого хода проверяли,мыли ?Давление топлива меряли ?Если искра есть -датчик коленвала сигнал дает.А на горячую как заводится ?Как едет авто?Стробоскопом глянь угол опережения.

Дроссельная заслонка новая.
Регулятор холостого хода проверяли. Обороты подняли, поскольку после запуска двигателя обороты, как правило, крайне неустойчивые и низкие. Однако, если двигатель завелся нормально, то обороты получаются высокие: почти 1300 на прогретой машине.
Давление топлива нормальное. Неделю назад менял топливный насос.
На счет искры и датчика сигнала... Сигнал то есть. Есть подозрение, что за счет растянутой цепи гуляет угол между положениями распредвала и коленвала. Так что сигнал приходит, но угол опережения гуляет туда-сюда, что приводит к тому, что машина начинает хавать бензин и при этом тупит безбожно.
На горячую заводится так-же как на холодную. Может запуститься с одного такта, но редко. Как правило, надо покрутить от 5 до 10-15 секунд. Иногда самую малость подгазовываю. На автозапуске сигнализации настроил самый длительный интервал прокрутки стартера: как правило, заводится.
Едет иногда очень хорошо, а иногда: как будто подтяшками на заправке зацепился.
На счет стробоскопа - хорошая мысль. Пока не получится посмотреть, но обязательно посмотрю.

В догонку...
Поменял две форсунки с интервалом в несколько месяцев: не понравился звук, с которым они работали + подтраивание двигателя. Жаль только, что форсунки брал на разборке. На новые денег не было...

РХХ как проверяли ?Заслонка легко ходит ?Обороты как подняли ?Давление топлива 3.2 атм(без вакуума),обратка на хх бежит хорошей струей - это так ?Долго заводилась-как будто подтяшками на заправке зацепился,нормально завелась-едет хорошо-это так ?
Форсунки объем топлива наливают одинаково ?Подтраивание устранили ?

Авто хорошо заводилась,а потом постепенно или резко стала долго заводится или приобрели с такой проблемой ?
Если цепь растянулась-угол просто ушел(чего ему гулять то)
Трамблер покрутите раньше позже-будут изменения ?

PVPVPV, Человеку к диагносту надо который диагностировать будет.
А он меняет на машине всё подряд, да ещё без понимания процессов.
Тут можно много чего наговорить, а дело окажется в каком нибудь маленьком шланчике. Воздух похоже неправильно выстраивается.

Провод с трамблера NE белый. За повышенные обороты х.х. на холодную отвечает биметаллическая пружина регуляторе холостого хода и с ней явная проблема.
Выстави начальное опережение зажигания, по мануалу!
Растянутая цепь, как правило, шумит.

Полагаю проверку пружины похерели, ввиду непонимания назначения.
Тупо крутить ничего нельзя, ибо не предусмотрено производителем.

Уважаемые коллеги!
Мне сложно ответить на все Ваши вопросы. Дело в том, что во всех четырех фирменных автосервисных центрах Тойоты мне в обслуживании, в частности, в проведении диагностики автомобиля отказали: типа, они с тойотами старше 5-7 лет не работают и их не диагностируют (не понимаю только, нахрена нужна тойота, которую надо ремонтировать в течение первых 5-7 лет эксплуатации!!! :smile:). В результате, искал диагноста на стороне. Один был хороший, в свое время мне Тойоту Марино настраивал, дык уехал куда-то в другой регион на ПМЖ. А его бывший напарник кроме как чтения ошибок и проверки давления топлива "на глаз" (по наличию обратки), ничего не сделал. Съездил в сервис к знакомым, они в основном занимаются железом, нежели электроникой и диагностикой. Они мне обороты и накрутили. Делали без меня, я не видел как, но, полагаю, просто регулятором холостого хода выкрутили в большую сторону и все.
В августе купил готовый автосервис с мастерами. Диагностов среди них не было. Решил сам заняться автодиагностикой. Прослушал курсы Пахомова по диагностике бензиновых двигателей. Теперь хоть что-то понимать начал сам. Однако, всего через четыре месяца в связи с последними событиями в мире и в России пришлось закрыться. Так что сейчас сложно самому возиться, да и с финансами напряг...

Спасибо за заботу! :smile:
Теорию двигателей внутреннего сгорания я немного знаю. И старых, карбюраторных, и современных с впрыском. Спасибо Пахомову. :smile: С практикой откровенно слабовато... :frown:
На счет "надо к диагносту" - смотри пост выше: проблема с диагностами, однако... Иначе бы, наверное, и не стал сам мучиться...
А на счет менять все без разбора, не совсем так: меняю только в случае, когда практически на 90% уверен. Ну и соответственно, если проблема может быть в нескольких элементах, то меняю в порядке возрастания цены! :smile:
На счет маленького шланчика, - улыбнуло. Хотя в шутке есть доля...

Сразу три вопроса:
1. Может ли неисправность РХХ влиять на плохой (тугой) запуск двигателя? Или же только на расход бензина?
2. Как на 2TZ-FE угол опережения зажигания проверить и отрегулировать? Насколько я знаю, у нас трамблер выполняет роль исключительно распределения зажигания (выбор свечи бегунком), а угол опережения регулируется электроникой. К ЭБУ надо подключаться?
3. У меня пока что грохочет вся машина. Как выделить звук цепи ГРМ? Может его фонендоскопом как-то послушать можно?

Прошу прощения, я не обидеть Вас хотел, а совсем наоборот.
Просто Ваши объяснения и Ваши действия дают понять что машину диагностирует не специалист. Если Вы внимательно слушали Пахомова, то у него основной тезис - Бензиновые двигателяи работают на воздухе.
Вдумайтесь хорошенько в эти слова. А у Вас ни одного показателя по расходу воздуха. Сравнить(если возможно) расход воздуха, и потом искать где он неправильно формируется. Пластина, шланчик и т.д...
Пластина кстати очень возможно. Вообще изучите и проанализируйте как формируются холостые обороты на этом ДВС. Эти старые моторы довольно специфичны, и порой бывает работать с ними сложновато, особенно с такого рода проблемами.

Да, ещё.
Если у Вас грохочет вся машина(имеется в виду мотор), то налаживайте сначала механическую часть ДВС. Для электроники ведь по умолчанию с железом всё в порядке.

Абсолютно не обиделся! :smile:
Просто разъяснил ситуацию. :wink:

На счет грохота всей машины я конечно несколько перегнул...
Проблема в передней ходовой (что, впрочем, не мешает послушать движку на месте), и грохот в навесном (там надо смотреть все, и подшипники, и ремни, натяжители и пр...).
Сама движка работает на удивление довольно тихо, если учесть то, что она практически подо мной находится... Звук нехороший появляется когда подтраивает.

Да... Совсем забыл сказать... Несколько раз замечал, что в тот момент, когда она плохо заводится, у нее выстрел обратный происходит из движка (на карбюраторной бы сказал, что выхлоп в карбюратор пошел, а на этой, видимо, во впускной коллектор), в этом случае движка сразу встает. По-ходу, зажигание раннее...

Раннее.

1. Скорее всего может - воздух.
2. Сканер, стробоскоп. Распределитель крутиться-то должен. Если не крутится, то и не отрегулировать. Все через ЭБУ.
3. Растянутую цепь слышно хорошо обычно.

Поизучал схему. Схема вся.
Напрасно исключаете распределитель. По нему ЭБУ определяет положение первого цилиндра. Сигнал на белом проводе. Проверьте там внутри на предмет люфтов и целостности механизма.
Да с диагностикой там плоховато, но основные параметры должны выводится.
Пол года назад ко мне попала Supra 1989 года, турбированная.. Машина год простояла. Диагностикой так и не удалось подключится. Пришлось заводить и настраивать так.

Маленькое дополнение. Не плохо бы зазоры клапанов проверить. Если вмешался не правильно простите.

Не достаточно воздуха для запуска.
Именно им, можно по "дедовски" через палочку.

Замыкаешь перемычкой на разъеме диагностики ТС и CG. Ставишь стробоскопом 10 градусов опережение. Это базовый угол зажигания, от это считается все остальное.