в курсе ... я к тому, что форсы, как и расходомеры мыть как бы незачем. если они не стоят 20+ :biggrin1:

Lev-93, ну как бы от 8 тыщ за 1) а их 12))))) Да и пробег 140 тыщ, мыл 1 раз, думаю еще раз стоит, ведь до меня наврятли ктонибудь этим занимался.

не нужно этим заниматься... :cool:

Lev-93, Почему не стоит?

----------

А можно ли допустим поменять не на всем ряде цилиндров свечи, а допустим с 1го по 3й чтобы посмотреть в свечах ли дело? или обязательно менять сразу на всем ряду?

свечи менять все надо. и ставить новые наконечники

Lev-93, У меня свечи новые абсолютно стоят я на них проехал всего 7 тыщ. А наконечники на новых катушках естественно новые еще и 200 км не прошли.

Просто насчет свечей мне сказали что в партии NGK IFR6QG было много брака. Может в них весь понт?

Я поэтому спросил про заменеу свечей всего в 3х цилиндрах, чтобы не тратиться на 12 штук. Просто ради проверки.

это уже агония от безысходности. уже надо решиться, или ремонтить или продолжать бесполезную переписку на форуме.

Это кто же Вам такое мог сказать? У NGK на сегодняшний день уровень брака 1 свеча на 1 000 000 штук. Я ещё ни одной бракованной свечи NGK за 15 лет не видел.

Bistar-Vitaly, Я то полюбому буду ремонтировать. Просто есть вопросы которые требуют разъяснений вот и спрашиваю на форуме.
Я уже на 15 штук мелких резинок только купил, осталось ГБЦ, сальники клапанов и шатунные вкладыши. А Сколько ходит цепь у этого мотора? И можно ли его загильзовать если что?

Alexander2005, Уже человека так 3, кто имеет свой сервис или занимается ремонтом. Просто действительно были такие моменты, когда я тупо снял катушку и свечи с отличным Вольтажоп поставил на тот цилиндр где был слабый ток. с 7 на 12й поставил. И не поверите на 12 вольтаж вырос, на 7м упал.

Вот и думай. А с некоторыми цилиндрами это ничего не дало.

Причём здесь Вольтажоп:smile: и свечи? В заблуждение народ не вводите. А люди , у которых есть свой сервис- не истина в последней инстанции. За мою бытность у меня столько таких историй накопилось, что можно долго рассказывать. Ваш эксперимент с перестановкой Катушки со Свечой ничего не доказывает. Можно усомниться в Катушке, свеча-то причём? Чуть что- сразу свечи виноваты. Сомневаетесь в работоспособности свечи, проверьте на стенде. Хотя бы Э-203 П. У меня этот прибор уже заплесневел. Очееень редко достаю. Только , чтобы особо упёртым доказать, что свечи исправные. К NGK нет никаких претензий по качеству. Только кривые продавцы и мастера.

фигня.. брака очень много!!! подделки скорее всего

Alexander2005, Так катушки 2 штуки совершено новые, они пришли 2 недели назад. 3 трансформатора менял, правда б/у но у них номера были последних версий А 000 150 02 58. Изменений никаких. Авто не дымит, Компрессия 12.5 +/- 0.4, масло не жрет. Свечи отъездили всего 7 тыщ, подсосов нету воздуха. И в чем понт тогда? Почему пропуски и Ионный ток на свече очень низкий??? Остается последнее это купить новый трансформатор совершенно, и если никаких изменений не будет свечи менять на Бош. Хотя если и после этих всех манипуляций ничего не изменится я тогда хз в чем дело. Останется его только разбить об стену или на запчасти сдать!

----------

Alexander2005, Кстати если вы не знаете то у этого авто не просто ток на свечу поступает а ионный ток, который в случае гавно свечи тоже будет маленький. Хотя тут все вкупе.

Ну это же совсем другое. Подделки и брак- это несколько разные вещи.

----------



Если Вы так уверены в теории ионного тока))), то поменяли бы в первую очередь комплект свечей зажигания. Это же дешевле , чем 2 модуля катушек зажигания и трансформатор? Потом не совсем понял, как Вы меняли катушки со свечами на цилиндрах. Эти модули зажигания разве разборные?

берут другие модули вышедшие из строя и переставляют в ту, которую хотят отремонтировать :biggrin1:

В висе хоть прочитай для чего этот ионный ток нужен.Что ты до него доипался,он не несёт ни какой оценочной информации.

золотые слова :thumbup: побухать нам пора :biggrin1:

Да что такое то!Споить меня решили?:biggrin::biggrin::biggrin:

конечно :cool::biggrin1:

Alexander2005,
Lev-93,

Нее то что вы написали это ремонтные модули) Я взял совершенно новые (по 1000у.е за штуку)


D2R2, Ионный ток проверочный, проверяет как сгорела смесь.

Кстати пропуски у меня только пока двигатель холодный.


Alexander2005, Менял я свечи, правда на такой же комплект NGK.
Просто партия одна. Мож Бракованные все. Я не знаю, поэтому хочу Бош поставить проверить.

Alexander2005, Менял я свечи, правда на такой же комплект NGK.
Просто партия одна. Мож Бракованные все. Я не знаю, поэтому хочу Бош поставить проверить.[/QUOTE]

Точно. И модули зажигания тоже неплохо поменять. Мало ли что.Может тоже бракованные. Как говорится поменять охуит...льное на новое.:smile:

Alexander2005, Блин ну а что мне еще делать?
Повторюсь, Модули абсолютно новые!!! 2 комплекта свечей НГК новые, пропуски остались. Напряжение маленькое на свечах именно в тех цилиндрах где пропуски. Менял 3 транса (б/у) с новым номером)

Что мне еще делать? Трансформатор новый покупать? Но если после замены 3х трансов изменений никаких, смысл?

Что делать подскажите?

:mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad: Голова кипит.

форсунки местами поменять. свечи тоже на другие цилиндры кинуть. где то тут мелькала светлая мысль про стену!

юрий66, Форсунки мылись все. Свечи менялись местами. Прокатило только один раз с 12м цилиндром. на 7м по свечам вольтаж был 2.2 по обоим на 12м - 1.1 - 0.6

Итог на 12м - 2.2, на 7м 1.4 - 1.1.

мылись и менять местами есть разница? локализовать проблему как собираешься?

,
а смысл их менять если они мылись винсом?
Не знаю как проблему локализовать.
У меня мысли кончились.
Ищу помощи тут, да и тут особо никто сказать ничего не может.

как еще сказать? меняешь местами и смотришь куда перекинулась или нет проблема.

Ну мылись форсунки. А где гарантия , что отмылись или что им просто хана пришла?

юрий66, Дело в том, что пропуски у меня плавающие. Пропуски то на 1м то на 2, то на всех сразу. Ток скачет. Да есть очень частые цилиндры в которых присутствуют пропуски, но они то есть то их нету, так же и с напряжением, оно то есть на этих цилиндрах то его нет. Но в основном 1.1 - 1.4 - 0.6. Кстати форсунки я менял местами еще когда были проблемы со старыми модулями, проблема не менялась.

Тут на приложенных скринах видно на каких цилиндрах падает ток и что это непостоянно там где низкий ток, там пропуски.

Alexander2005, Потом проверка на стенде была.

винс- развлечение для сервисов и клиентов. толку от него лично не видел, наоборот через 3-7 дней начинались проблемы которых до промывки не было. только на стенде надо смотреть и видеть результат.

юрий66, Сначала мне их помыли винсом потом стенд. Все было ок. Да и причем тут форсы если напряжение маленькое?

Если бы форсы криво лили то были бы просто пропуски по воспламенению. Но ток то был бы ровный?!

смесь горит при трех условиях, ищите чего не хватает.

юрий66, При каких? Чего нехватает? Стоит или не стоит покупать новый трансформатор?

вы это серьезно? V12 чините и не знаете как работает двигатель? страниц через двенадцать выясним что не до конца выбили каты или все равно мертвый насос, либо вентиляцией картера давится. для работы нужно топливо(нормальный распыл) искра и компрессия.

----------

он пытается выровнять обороты и отдачу цилиндра.

юрий66, Про это я знаю) про искру, про топливо про компрессию. Я просто устал от всего этого и голова уже не варит нихрена. Катов вообще нету, прямая труба место бочонка,насос живой, 3.7 бара давит на холостом. Вентиляцию не смотрел.

при ваших проблемах и ценниках на запчасти, не то что смотреть откидывать в сторону надо, как и приемную трубу.

юрий66, немного не понял.

что тут понимать? ветиляцию отстегнуть,приемную трубу тоже,форсы местами поменять, свечи на другие цилиндры переставить(не менять на другие) манометр на рампе держать постоянно. пропуски при каких оборотах ловит?

Вы сами говорите, что у Вас пропуски возникают хаотически в разных цилиндрах. Нет никакой системы. Я так понимаю Вы неправильно оцениваете эти ионные токи. Вы считаете, что Ваши катушки вырабатывают низкий ионный ток и отсюда пропуски зажигания? Так что ли? Причину со следствием путаете.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот тут можете про свою систему зажигания прочитать. Эти ионные токи нужны ТОЛЬКО для оценки пропусков воспламенения в цилиндрах. На сам процесс сгорания они никакого влияния не оказывают.Только для последующей оценки. Причина пропусков я думаю у Вас вообще не в системе зажигания.

юрий66, Свечи местами перекидывал выше писал, улучшений особо никаких нету. Вентиляция на этом моторе как я понимаю это та черная круглая хрень на бошке со стороны водителя. с нее отстегнуть патрубок который на фильт и патрубок который на впуск? Я правильно понял?
Пропуски только на холостых.


Alexander2005, Нет я не путаю, Ионный ток это всего лишь проверочный, я знаю. Но там есть еще и 180В, вообще посмотрите на предыдущей страницы скрины. Там где низкий ток там пропуски.

Если причина не в зажигании то в чемМ?