Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика Mercedes | ремонт электроники | дооснащение (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=170)
-   -   271 EVO Ошибка положения распредвала (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=14039)

petromc 23.12.2015 12:16

271 EVO Ошибка положения распредвала
 
Приехал 212 с 271 мотором с жалобой грохот при запуске и ошибкой на выпускной распред.
Крышку ГРМ, сняли, цепь потянутая, зубья на муфтах отличные, стопора держат муфты без люфта. Заменили цепь. Обновили ПО (приехал на родном 8 года). Звук естественно пропал при запуске. Но вылезла ошибка P001600-Положение впускного распредвала недостоверно по отношению к положению коленвала.
вылазит через 30 секунд после запуска мотора.
Сняли крышку ещё разок, проверили- все отлично. Осцилом проверили все три датчика- как завещал ленин, все совпадает с эталоном.Осцил снимали прям на разьеме блока.:help::confused: Датчики все поменяли по кругу, на всякий случай- ничего не поменялось.
Начинает раздражать уже, что ещё этот пылесос хочет?:eek1:

Gesha 23.12.2015 12:21

стандартно
-цепь
-натяжитель
-оба доворотчика
-проверить актуальность варианта исполнения магнитов, при необходимости заменить
-проверить актуальность варианта исполнения передней крышки головки, при необходимости заменить

petromc 23.12.2015 12:32

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 393869)
стандартно
-цепь
-натяжитель
-оба доворотчика
-проверить актуальность варианта исполнения магнитов, при необходимости заменить
-проверить актуальность варианта исполнения передней крышки головки, при необходимости заменить

цепь новая, натяжитель новый- звуков при запуске и работе ноль.
муфты проверенны- стопора целые, держат отлично.
в текучке положение распреда 109,8 градуса, при активации кажется 81 отрабатывает.
магниты менялись-пофигу.
у крышки передней, замен не существует, визуально в порядке.
ну и последнее- приехала, ошибки небыло!!! теперь есть. Как-то на замену софта уже начинаю грешить.

Gesha 23.12.2015 12:35

A2710161306 заменена на A2710161406
при этом доворотчики нового образца ставить только в сочетании с A2710161406

petromc 23.12.2015 13:14

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 393872)
A2710161306 заменена на A2710161406
при этом доворотчики нового образца ставить только в сочетании с A2710161406

стоит A2710161406 , на этой машине 1306 неставилось

Gesha 23.12.2015 13:19

Цитата:

Сообщение от petromc (Сообщение 393892)
на этой машине 1306 неставилось

откуда я могу знать, что там ставилось или нет, ВИНа не указали, там в серийном производстве вроде в 2011 году произошла замена, точно не помню, всегда глазами смотрю на моторе

petromc 23.12.2015 13:24

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 393894)
откуда я могу знать, что там ставилось или нет, ВИНа не указали, там в серийном производстве вроде в 2011 году произошла замена, точно не помню, всегда глазами смотрю на моторе

Я думаеш знаю?))) проверил в ЕРС-замен небыло, пошёл посмотрел на машине, оно и стоит.
я честно отработал уточняющий вопрос))))):shock:

Lev-93 23.12.2015 13:26

в старой епц посмотри

alleksejj 23.12.2015 13:51

Начни с гидравлических клапанов, были случаи приезжали с заменеными цепями и звёздами а довороты не меняли

petromc 23.12.2015 14:12

Цитата:

Сообщение от alleksejj (Сообщение 393914)
Начни с гидравлических клапанов, были случаи приезжали с заменеными цепями и звёздами а довороты не меняли

на холостом ходу муфты находятся на стопорах и никто никого не доворачивает. Муфты находятся в том-же положении что и на заглушенном моторе. Стопора проверенны-исправны. Ошибка вылазит на холостом ходу. На всякий случай повторю, что активация отрабатывается в норме.

D2R2 23.12.2015 14:56

От упёртый какой.Тебе говорят меняй довороты.Научно никто доказывать не будет.Если грохот при запуске был то довороты раздолбало полюбому.Выпускной при активации тра та та делает полюбас...

Gesha 23.12.2015 15:19

D2R2, Серег тут похоже клиент наезжает на сервис, типа этого не было, вы сломали, тут недавно тема была аналогичная, и то же про 271 EVO, и тоже про цепь с доворотами

petromc 23.12.2015 21:52

Цитата:

Сообщение от D2R2 (Сообщение 393948)
От упёртый какой.Тебе говорят меняй довороты.Научно никто доказывать не будет.Если грохот при запуске был то довороты раздолбало полюбому.Выпускной при активации тра та та делает полюбас...

звуки может издавать растянутая цепь и механизмы доворота с раздолбанным стопором. Хоть цепь и крутит эти механизмы, выход из строя этих деталей происходит абсолютно по разным причинам и никоим образом не связан между собой. Примерно 8-10 комплектов цепей меняется в месяц и пара комплектов звезд с доворотами. Я прекрасно знаю как выглядят эти детали исправные и сломанные.
Надеюсь вы тоже можете показать пальцем на разобранном механизме доворота в каком месте он сломался и почему его надо заменить)))

Oleg_373 23.12.2015 22:49

тут все просто : на растянутой цепи меньше нашрузка на довороты-и нет или оч. слабо с этим громыханием. а как только все натянешь как струну-на тебе -вылазят и другие косяки...неужели непонятно ?

Крымчанин 24.12.2015 11:40

Цитата:

Сообщение от Oleg_373 (Сообщение 394222)
тут все просто : на растянутой цепи меньше нашрузка на довороты-и нет или оч. слабо с этим громыханием. а как только все натянешь как струну-на тебе -вылазят и другие косяки...неужели непонятно ?

олег там же специалисты а мы тут неграмотные

Gesha 24.12.2015 12:18

недавняя тема, близнец:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

petromc 24.12.2015 13:16

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 394500)
олег там же специалисты а мы тут неграмотные

Сергей, прежде чем постебать, наверно нужно уровень и технические возможности опонента представлять, ну и тем более, не ставить лайки под безграмотными репликами про нагрузку на механизмы доворота от степени износа цепи. Я несомневаюсь в ваших познаниях в области програмирования мерседесов, но тормоза на своей шкоде вы прокачивали несколько лет))). Давайте будем изьяснятся технически грамотным языком, и использовать аргументы не противоречащие законам механики.

Вот причина выхода из строя муфты. Именно раздолбанное гнездо фиксатора приводит к треску механизма.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Причина такого поведения на фотках. Доводчик выскакивает из базового положения из-за износа. Миниатюры
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru
http://autoprogs.ru/attachments/diag...fiksatorom.jpg

Еще раз повторю, у меня фиксатор целый, треска нет. Тему можно только условно назвать "близец". После праздника поменяю для эксперимента звезды. Весь вопрос то не в беспомощности, один из ста всегда попадается- не как раньше.

Крымчанин 24.12.2015 13:29

Цитата:

Сообщение от petromc (Сообщение 394541)
Сергей, прежде чем постебать, наверно нужно уровень и технические возможности опонента представлять, ну и тем более, не ставить лайки под безграмотными репликами про нагрузку на механизмы доворота от степени износа цепи. Я несомневаюсь в ваших познаниях в области програмирования мерседесов, но тормоза на своей шкоде вы прокачивали несколько лет))). Давайте будем изьяснятся технически грамотным языком, и использовать аргументы не противоречащие законам механики.

Вот причина выхода из строя муфты. Именно раздолбанное гнездо фиксатора приводит к треску механизма.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Причина такого поведения на фотках. Доводчик выскакивает из базового положения из-за износа. Миниатюры
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru
http://autoprogs.ru/attachments/diag...fiksatorom.jpg

Еще раз повторю, у меня фиксатор целый, треска нет. Тему можно только условно назвать "близец". После праздника поменяю для эксперимента звезды. Весь вопрос то не в беспомощности, один из ста всегда попадается- не как раньше.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

были бы вы специалистами то разобрали бы сразу и вот это проверили бы

petromc 24.12.2015 13:35

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 394543)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

были бы вы специалистами то разобрали бы сразу и вот это проверили бы

Аргумент принимается. Такие тоже видел. После праздника разберу и сфотаю.
Он всеравно уедет починеный)))

Крымчанин 24.12.2015 13:41

Цитата:

Сообщение от petromc (Сообщение 394546)
Аргумент принимается. Такие тоже видел. После праздника разберу и сфотаю.
Он всеравно уедет починеный)))

могу сказать одно что такое я встречаю на 9 моторах из 10 на которых приходилось разбиратся с цепями и грёбаным треском
вот уже за неделю два 274 мотора с такими же проблемами

petromc 24.12.2015 13:51

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 394549)
могу сказать одно что такое я встречаю на 9 моторах из 10 на которых приходилось разбиратся с цепями и грёбаным треском
вот уже за неделю два 274 мотора с такими же проблемами

у меня сломанный ротор очень редко, и в основном на 272.
а на 271 фиксаторы на каждом втором раздолбаны.

Крымчанин 24.12.2015 13:53

Цитата:

Сообщение от petromc (Сообщение 394553)
у меня сломанный ротор очень редко, и в основном на 272.
а на 271 фиксаторы на каждом втором раздолбаны.

фиксаторы это вечная тема

Oleg_373 24.12.2015 21:04

Цитата:

Сообщение от petromc (Сообщение 394541)
не ставить лайки под безграмотными репликами про нагрузку на механизмы доворота от степени износа цепи.

...тогда и немцы тож безграмотные (хотя часто их матюкаю за излишнюю хитромудрость). все просто же решаеться : ставиться все новое-и нет проблем. а разбираться шо там треснуло-пускай они будут...хотя они чем даль-тем меньше тем озадачиваються. ну найдете трещину-и шо дальше -? -будете ее заваривать на плазменной сварке-или просто поменяете деталь целиком ?

master W212 24.12.2015 21:43

petromc, вин машины в студию))) звезды стоят 3347 и 3447? я как понимаю у вас фиксатор держит еще? по треску: делает слегка, чуть меньше.... так? звезды разбирал?

скорей всего ваносы придется менять если они там не 3347 и 3447. изначально проблема с ваносами была именно с этим маленьким грохотом и по епц столько замен, вроде бы фиксатор не изношен, распредвал не гуяет у него с.ка треск небольшой:mad:
иииии последний номер 3347 3447 такой болезнью не страдал))) а фиксатор так и кушает на нем, да и на всех 271.8, 276, 278, 274:shock:

----------

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 393869)
-натяжитель

Ген а зачем натяжитель? вроде сколько раз снимали всегда перезаряжаем и ставим) проблем нет) иногда без снятия натажителя обходимся, просто заменить звезду):smile:

Владимир 76 регион 24.12.2015 21:52

А немцы деталь тоже не меняют,а сразу узел! Пример:не крестовину,а кардан., не диск сцепления,а всё всё вкупе с маховиком ,корзиной,диском и как правило с выжимным., а зачем рем.комплект ТНВД менять,если этим занимаются специально обученные люди,а проще,надёжнее и быстрее заменить насос. Лучше за день получить с трёх клиентов,чем с одного,а с мельницами пусть воюют в Гишпании и в России

master W212 24.12.2015 21:56

Цитата:

Сообщение от Владимир 76 регион (Сообщение 394772)
А немцы деталь тоже не меняют,а сразу узел! Пример:не крестовину,а кардан., не диск сцепления,а всё всё вкупе с маховиком ,корзиной,диском и как правило с выжимным., а зачем рем.комплект ТНВД менять,если этим занимаются специально обученные люди,а проще,надёжнее и быстрее заменить насос. Лучше за день получить с трёх клиентов,чем с одного,а с мельницами пусть воюют в Гишпании и в России

согласен! все делают под тупых работников диллеров! раньше можно все отдельно найти и в епц каждая деталь была указана а ща хрен найдешь отдельно все целиком, или китай выручает иногда.

Gesha 24.12.2015 22:13

Цитата:

Сообщение от master W212 (Сообщение 394763)
Ген а зачем натяжитель? вроде сколько раз снимали всегда перезаряжаем и ставим) проблем нет) иногда без снятия натажителя обходимся, просто заменить звезду):smile:

всегда меняем весь комплект, что бы потом не переделывать, и что бы было претензий у клиента, что через пару тысяч опять гремит, и не доказывать ему что это уже другая шестерня...

в ВИСе сказано, что одноразовый, значит меняем, а то потом будешь доказывать в суде, что дело не в натяжителе, и при этом по технологии завода он должен быть заменен.
вот оно мне надо???

master W212 24.12.2015 22:16

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 394787)
всегда меняем весь комплект, что бы потом не переделывать, и что бы было претензий у клиента, что через пару тысяч опять гремит, и не доказывать ему что это уже другая шестерня...

в ВИСе сказано, что одноразовый, значит меняем, а то потом будешь доказывать в суде, что дело не в натяжителе, и при этом по технологии завода он должен быть заменен.
вот оно мне надо???

да в висе пишут вродь чтобы тупорылые мастеровые меняли, вероятность того что не смогут перезарядить)))
у вас клиенты платят у нас нет)) лежит комплект оригинальных звезд и цепи за 70000р комплект. услышав цену клиент в ах.е:frown:

alleksejj 24.12.2015 22:19

вы чего завелись то.. людям делать не чего пусть эксперинтирует:biggrin::biggrin:

D2R2 24.12.2015 22:45

Цитата:

Сообщение от master W212 (Сообщение 394774)
согласен! все делают под тупых работников диллеров! раньше можно все отдельно найти и в епц каждая деталь была указана а ща хрен найдешь отдельно все целиком, или китай выручает иногда.

Ээээ тормози.Я тупой работник!
Это клиенты крохоборы,а не мастера тупые.
Нах надо полдня выдрачивать а то и больше чтоб денег клиенту сэкономить.Один хрен всё порушится,а ты говном останешься,потому что отнял время и деньги,а надо было сразу деталь в сборе заменить.

----------

Тем более цена некоторых комплектующих такая что лучше один раз заменить на новое чем два раза туда ползать,-за прокладки больше оддашь и за работу чем за новый узел....

Крымчанин 25.12.2015 09:21

Цитата:

Сообщение от master W212 (Сообщение 394790)
да в висе пишут вродь чтобы тупорылые мастеровые меняли, вероятность того что не смогут перезарядить)))
у вас клиенты платят у нас нет)) лежит комплект оригинальных звезд и цепи за 70000р комплект. услышав цену клиент в ах.е:frown:

Это вы клиентов просто не можете иметь
Вы такие же нытики как и клиенты
Были бы мужиками держали бы цены на уровне

master W212 25.12.2015 09:27

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 394929)
Это вы клиентов просто не можете иметь

Вы такие же нытики как и клиенты

Были бы мужиками держали бы цены на уровне


Канеш канеш, ты все знаешь

Крымчанин 25.12.2015 12:36

Цитата:

Сообщение от master W212 (Сообщение 394930)
Канеш канеш, ты все знаешь

проживешь с мое тогда поймёшь но будет уже поздно
Спроси у Азата как я его научил держать цены и плевать на всех

master W212 25.12.2015 13:21

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 394994)
проживешь с мое тогда поймёшь но будет уже поздно

Спроси у Азата как я его научил держать цены и плевать на всех


Ебать какой ты умный приедь в Нальчик или Пятигорск неделю не проживешь в АХУЕ убежишь. Ради интереса позвони Олегу и спроси "как там ваши клиенты?"

Bistar-Vitaly 25.12.2015 13:37

????

Крымчанин 25.12.2015 14:11

Человек адекватный, всегда опирается на факты, какими бы невероятными они ни были, человек неадекватный опирается на посредсвенные теории о том , как всё должно быть.

master W212 25.12.2015 14:36

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 395058)
Человек адекватный, всегда опирается на факты, какими бы невероятными они ни были, человек неадекватный опирается на посредсвенные теории о том , как всё должно быть.

да ты заебал уже отстань емае:biggrin1:


Виталь почистий тему плиз:smile:

Крымчанин 25.12.2015 15:53

а ты культурно уже и разговаривать не умеешь
только школу закончил и такая ересь

Gesha 25.12.2015 16:32

master W212, Ислам, не матерись, возмьму ремня, отшлепаю:smile:

master W212 25.12.2015 16:32

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 395111)
а ты культурно уже и разговаривать не умеешь
только школу закончил и такая ересь

Да да да ты прав, молодец, все знаешь! Все! Самый лучший диагност по мерсу!

А че в ватсапе заблокировал?:biggrin1:


Текущее время: 15:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.