Законно ли скручивать пробег?

[draw]

Сообщение от sergpetrov

Юридически не законно, фактически мотают все. В Германии в последнее время турки, которым принадлежит вторичный рынок, особенно. Прибалты и Белорусы отдыхают. Теоретически при попадании в аварию можно привлечь к ответственности. Фактически пока таких случаев не было.
Второй аспект нарушение авторских прав производителей. За рекламу мотаю одометры и тахографы получить по Ж...пе возможности большие. За последнее в Европе суд однозначно. Коммерческий транспорт работает строго по регламенту, нарушение как минимум увольнение. Ну а в Азии и Африке (Россию трогать не будем и так всё ясно) ездят пока в обрыв с пассажирами не улетит или не сгорит.
Обманывать себя самого не получится не когда, ну а других можно... Причина пусть и не большая коммерческая выгода. При желании под статью подведут. Самое простое налоги и нарушение авторских прав.
Ну есть ещё умышленные действия повлекшие смерть или тяжкие телесные, мошенничество и так ясно. Будет команда, законодательство позволяет.

Юридически не законно
Если не законно, то приведите в пример выписку из закона. Подделку показаний тахометра не будем рассматривать пока, в свое время перелопатил весь кодекс и нигде не встречал статьи такой типо 578 ПАРАГРАФ 2.2 ПУНКТ а1. Изменение показаний пробега легкового автомобиля В МЕНЬШУЮ СТОРОНУ является уголовным преступлениеМ.....тяжесть преступления ассоциируется с брошенным киллометражом...за каждые 10000 км пробега штраф до 100000 рублей..злостное преднамеренное ......тря ля ля сроком до 5 лет в колонии общего режима с конфискацией личного имущества А также если есть такой закон в Германии, то тоже приведите выписку из закона. На счет того что это не морально и не этично не будем говорить, сказали "а" -скажите и "б"

[lsn]

Незаконности в корректировке пробега.нет. Просто люди привыкли оценивать состояние автомобиля по пробегу, вот поэтому этим и занимаются в большинстве перекупщиков и автолюбителейв в рамках "рекламы".

[zhenya.shubin]

Интересный вопрос. Не претендуя на эксперта, личное мнение:

Скручивание пробега само не себе, вроде как в России напрямую не запрещено (в отличение от некоторых других стран). Даже основной документ по безопасности - Техрегламент о безопасности колесных транспортных средств - имеет только указание на то, что "средства измерения ... пройденного пути ... должны быть работоспособны".

Скручивание пробега явно будет незаконным, если будет доказано, что это привело, скажем, к введению стороны по сделке в заблуждение. Была судебная практика, когда куплю-продажу по этому основанию признавали недействительной. Теоретически, то же самое может повлечь уголовную ответственность (мошенничество) - практики не знаю. Там надо умысел доказывать, что может быть непросто (хотя, при желании, закрыть можно за что угодно).

Также, теоретически, может быть угловка, если скручивание пробега привело к тяжким последствиям (например, по причине того, что ТО по регламенту не прошли).

В общем, на свой страх и риск - пока не нарветесь на "крутого"

[draw]

Сообщение от zhenya.shubin

Интересный вопрос. Не претендуя на эксперта, личное мнение:

Скручивание пробега само не себе, вроде как в России напрямую не запрещено (в отличение от некоторых других стран). Даже основной документ по безопасности - Техрегламент о безопасности колесных транспортных средств - имеет только указание на то, что "средства измерения ... пройденного пути ... должны быть работоспособны".

Скручивание пробега явно будет незаконным, если будет доказано, что это привело, скажем, к введению стороны по сделке в заблуждение. Была судебная практика, когда куплю-продажу по этому основанию признавали недействительной. Теоретически, то же самое может повлечь уголовную ответственность (мошенничество) - практики не знаю. Там надо умысел доказывать, что может быть непросто (хотя, при желании, закрыть можно за что угодно).

Также, теоретически, может быть угловка, если скручивание пробега привело к тяжким последствиям (например, по причине того, что ТО по регламенту не прошли).

В общем, на свой страх и риск - пока не нарветесь на "крутого"

Скручивание пробега нигде ни в какой стране мира не запрещено пока ваши данные пробега не будут фиксироваться в каких то документах, подделка которых будет наносить ущерб кому то, что квалифициоуется как подделка документов или данных с целью получения выгоды. Изучайте кодекс ребята и все будет хорошо и не ведитесь на подставу и думайте когда вам кто то что то просит, а то за 100 евро можно чего много чего получить в минуса и даже срок заработать.....потому что между преступленинем и правильными действиями не такая и большая грань....найдут раскопают-засудят.
например полетела приборка-купил на свалке....там пробег меньше или он больше -если такое произошло и скажем у вас изменение показаний пробега учавствует в каком то договоре и у вас стоит тахометр и вы занимаетесь перевозкой людей или ....то новые данные по вашему заявлению должны вноситься в новый договор о стрховании или другой какой то темы....скажем грузоперевозки....где стараются кого то наколоть...........и т

[zhenya.shubin]

draw, к примеру, в Штатах всё как-то проще. Сам факт скручивания одометра - уже уголовное преступление. Для России ближе то, что вы говорите - надо сперва доказать ущерб кому-то, только потом вас могут потянуть в суд. Реальный пробег же (до скручивания) можно доказать не только документами, но и, к примеру, свидетельскими показаниями.

Так что ваш посыл полностью поддерживаю. Скручивать пробег -- западло.

[draw]

Сообщение от zhenya.shubin

draw, к примеру, в Штатах всё как-то проще. Сам факт скручивания одометра - уже уголовное преступление. Для России ближе то, что вы говорите - надо сперва доказать ущерб кому-то, только потом вас могут потянуть в суд. Реальный пробег же (до скручивания) можно доказать не только документами, но и, к примеру, свидетельскими показаниями.

Так что ваш посыл полностью поддерживаю. Скручивать пробег -- западло.

не надо ничего придумывать -законы одинаковы практически везде.....сначало тут пытались типо что в Германии не так......теперь Штаты.....приводите конкретные выписки из законов......есть такое понятие презумпция невиновности.....преступление или проступок должны быть доказаны.....есть обвинитель и есть адвакат.....не надо путать людей......у вас в техпаспорте что пробег написан?Нет.....что на тех осмотрах пробег пишут куда то? Нет.....а Россия такая идиотская страна и и у нас надо что то доказывать.....а у вас ......я на тебя пальцм покажу и тебя посадят..найду свидетелей и тебя посадят....за то что ты себе скрутил пробег..тебя посадят....получил за это 40 баксов..тебя посадят.....продал наркотики-тебя отправили на лечение....так где лучше....может с образоваием у кого то плохо?

[draw]

хорошо....последний раз обьясняю на пальцах......есть жаркое вилкой с ножом-это нормально......это этично.....есть жаркое ложкой -это не этично......воткнуть вилку в человека это уже преступление....где безобидная вилка стала орудием .....а зачем вы воткнули человеку вилку в бок?-причина этого- это мотив....а вы тут пытаетесь то что не этично придумками своми прилепмть к преступлению......а мужикам заниматься сексом друг с дружкой ....это как?....этично, не этично или это преступление?

[zhenya.shubin]

draw, вы уж меня извините, но внимательно перечитал поток ваших мыслей и, боюсь, вообще не понял, что вы хотели сказать. Вы с какими-то моими утверждениями не согласны или, может быть, хотите что-то прояснить/уточнить?

[draw]

Сообщение от zhenya.shubin

draw, вы уж меня извините, но внимательно перечитал поток ваших мыслей и, боюсь, вообще не понял, что вы хотели сказать. Вы с какими-то моими утверждениями не согласны или, может быть, хотите что-то прояснить/уточнить?

Да не согласен, потому что нет не одной выписки тут из закона, зато много мыслей. Буквально сегодня мне человек с пеной у рта доказывал что в Голландии есть такой закон запрещающий скручивание пробега, поэтому если он будет покупать авто -то только там, потому что даже турки местные бояться скручивать пробег. Спрашиваю номер параграфа статью для пояснения- пол часа слушал его мысли, а у меня знакомый купил тачку там недавно и у него пока он перегонял накрылся генератор, другой там покупал T4- горит лампа заноса и абс- как ему продали с этим тачку - не понятно, фигня стоит 50 евро говорили, подожди три дня -поставим-или езжай -просто -вытчем из уплаченной суммы- приехал-стоит он новый 800 евро, на свалке 250.....Голландия самая честная страна.
Машина из Германии A8-диагностика- 130 градусов температура двигла аж пар валит....стрелка показывает-90.....разобрать панель и засунуть туда ограничитель было конечно легче чем термостат и кучу всего менять-продают.
Поэтому поднимая такие темы первым делом выставляется ссылка на закон и параграф и потом можно уже обсуждать уже кому это нравиться или нет и как и почему. Согласен с вами что это не этично и не красиво, а с другой стороны если он скручен по третьему разу и это видно между прочим по состоянию машины и его можно элементарно определить по техобслуживанию и даже по ремонту многих деталей, лямда зонда например-то по барабану. Меняйте, но с оглядкой. Тем более в защиту покупателей есть закон что в течении некоторого времени можешь вернуть товар и свои бабки и не важно от кого от частного лица или у фирмы, и никого не интересует цифры на панеле, а интересует истинное состояние авто и если автомату коробке положено делать капремонт или двиглу через 250 тыс км и он не был сделан это сразу видно. Потому что это юридическая ветка, где указываются всякие статьи законов, а не наши с вами мысли , которые могут меняться каждый день.
Поэтому - Америка-выписка из закона- Голландия-выписка из закона-Германия-тоже-Россия-туда же. Только так и тогда уже эти выписки будем скланять обсирать и что угодно.
Также и насчет всего остального, убирания егр, сажевых фильтров, чипования- в итоге оказыается что на озоновая дыру углекислый газ не влияет и даже очень полезен деревьям, которые вырубают- а под этот закончик напридумали всякой фигни типо евро 5 потом будет 7 ....а то что убили в мастеркой вашего коня или поставили китайский рулевой наконечник, который через месяц крякнул-всем по одному месту-это можно.
Поэтому есть техосмотры, которые за ваши же деньги определяют не зависимо от того какой у вас пробег может ли учавствовать ваш авто в дорожнотранспортном движении или нет, в Швеции например всовывают автоком в разьем на предмет ошибок двигла, также у авто есть год выпуска и этого достаточно чтобы ваш авто проходил тех осмотр -раз в год или в 2-или в 5

[zhenya.shubin]

draw, очень много букв, но я даже пару раз перечитал. Спасибо, подрочил. И таки не понял, с чем именно вы не согласны. Вообще, думаю, вы -- тролль.

Позвольте напомнить, тема -- о законности скручивания пробега в России. Тема поднята не вами. По теме уже все сказал, вряд ли можно что-то добавить.

Если вас интересует незаконность скручивания пробега в Штатах, наверное, это предмет отдельной темы. Не хочу показаться невежливым, но вы вполне можете самостоятельно загуглить, например, используя ключевые слова "odometer tampering" или аналогичные. Если есть существенные проблемы с переводом, дайте всем участникам форума знать. Уверен, помогут.

Незаконность скручивания пробега в Штатах настолько очевидна, что доказывать обратное, наверное, нужно считать делом опровергающего. А убеждать кого-то, кто даже не пытался разобраться в теме, простите, не готов.

ЗЫ При чем здесь Голландия, ну вообще не понял