Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Юридический форум (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=289)
-   -   Законно ли скручивать пробег? (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=3760)

infant 13.03.2015 23:20

А почему скручивание пробега должно быть в не закона? Колеса изнашиваются и их меняют на новые, колодки также меняют на новые, приборку меняют при поломке. Одометр - это не идентификационный номер автомобиля и какой там пробег интерсует только текущего владельца, для того, что бы он знал, когда ему масло менять! А при продаже авто показания одометра это вообще не инструмент для чего либо. Есть год авто, есть внешний вид и диагностика узлов в сервисе - все это и показывают будущему владельцу авто. А скрутил пробег или не скрутил пробег продавец это только его маркетинговый ход для продажи и его моральная сторона совести, НО не более того. На жигулях по третьему кругу одометр может пройти и при продаже будет 15000км, что его за это в тюрьму сожать? Бред!
Даже, если продали автомобиль со скрученным пробегом, это не повод требовать деньги назад - это рынок б/у со всеми вытекающими рисками и закон тут не причем, если только при совершении купли/продажи будущий владелец с прежним не расписали условия в договоре, по которым совершается сделка (год авто, реальный пробег или пробег по одометру, состояние узлов и агрегатов, наличие или отсутствие крашеных детале кузова или какое кол-во их). Только в этом случае закон защищает две стороны от притязаний друг к другу. А кто чего сказал на словах никого не волнует. Ни одного продавца на вторичне не встречал с "плохим авто" - все говорят, автомобиль в отличном состоянии, даже про ржавки и то умудряются так говорить - чтож после покупки и диагностике бить в морду или идти в суд?

solyara 14.03.2015 01:37

Парни, а если вам в магазине продадут просроченую колбасу под видом свежей - это законно, ну подумаешь, уксусом протерли чтоб не воняла ? Или когда ты занимаешся наебизнесом это круто, а вот когда наебизнесменят тебя - уёво, и не по понятиям ? )))

infant 14.03.2015 10:53

Для автомобилей есть срок службы и срок годности, также, как и для колбасы! А вот в колбасе нет счетчика, сколько раз ее переваривали. А вот вопрос нае.. или не нае.. возникает у тех, кто не определился по каким закон он живет - по понятиям или по законам гос-ва.

ghans 29.03.2015 22:42

Лично я тоже считаю, что смотка спидометра при продаже - это преступление.
Цитата:

Статья 159. Мошенничество

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159]
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием
То есть, если машина прошла 100 000 км, а Вы говорите покупателю, что она прошла - 50 000 - это мошенничество.

Другое дело, что покупать машину у перекупов без сервисной книжки - это, конечно, верх легкомыслия. :smile:

draw 02.04.2015 01:35

Цитата:

Сообщение от ghans (Сообщение 280211)
Лично я тоже считаю, что смотка спидометра при продаже - это преступление.


То есть, если машина прошла 100 000 км, а Вы говорите покупателю, что она прошла - 50 000 - это мошенничество.

Другое дело, что покупать машину у перекупов без сервисной книжки - это, конечно, верх легкомыслия. :smile:

А наматывать пробег-это преступление? Ну про старость деталей и износ узлов-не будем говорить - отмотать не получится, а намотать запросто.- да и определить не сложно. А если тачило стоит будет стоить 500 баксов- вас показание на спидометре бует волновать?

Pavelfx35 23.04.2015 21:30

Цитата:

Сообщение от KOFFUS (Сообщение 260108)
Лично мое мнение- скручивание пробега это дело прибыльное, но это не профессионально! Толковый покупатель может довольно просто определить приблизительный пробег. Знаю случай, когда когда перекупы скрутили пробег со 140.000 до 60.000 км... и как то позабыли посмотреть что в сервисной книжке, лежащей в бардачке, написан пробег отмеченный при прохождении последнего ТО у Оффициального дилера!
Там такие качели потом были, что эти злые черти вернули знакомому много денег, чтобы замять ситуацию.

Также был случай когда смотали пробег - а бирочку под капотом о последней замене масла убрать забыли.

s vas 13.05.2015 18:43

законно или нет ? когда человек машину б.у покупает,он что ,год и пробег берет?Он берет машину,должен смотреть на состояние, а не на цифры,некоторые за 50.000 км машину гондошат,мама не горюй..Тогда и предпродажку вне закона ставить надо:краску-тонер для кожи,пластика...:mad:...Да и кто не крутит? дилеры при трейд-ине тоже не все святые...

igor71 19.05.2015 13:57

ИМХО. Однозначно мошенничество,т.к предоставление недостоверных данных-обман покупателя.Смотреть на пробег или год-это его дело.Совершенно правы, перекупы крутят все и помногу.

wgor 03.06.2015 22:34

во многих автомобилях прописывается пробег не только в спидометре,еще и ЭБУ.Выявить легко,а вот смотать правильно трудозатратно.Есть еще и целесообразность экономическая.

Shag 04.06.2015 20:34

А законно давать 5 литров бензина на день работникам полиции и при этом заставлять работать на полную катушку? Съездили на пару вызовов и в стойло, а потом звони не звони, никто уже не приедет, потому что не имеет права жечь больше пяти литров в сутки.

dj_space_ 04.06.2015 21:33

везет же вам...
а у нас это противозаконно...
при чем штрах составляет 0,50? за каждый отмотанный км!
то есть, отмотал на 100.000км оплати 50.000?:idea:

Крымчанин 04.06.2015 22:03

Цитата:

Сообщение от d_space_ (Сообщение 305337)
везет же вам...
а у нас это противозаконно...
при чем штрах составляет 0,50? за каждый отмотанный км!
то есть, отмотал на 100.000км оплати 50.000?:idea:

Так свободная же европа вроде ??
Или в как на зоне ??
Не наверно похуже будет

dj_space_ 05.06.2015 02:11

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 305352)
Так свободная же европа вроде ??
Или в как на зоне ??
Не наверно похуже будет

ну свобода это понятие скорее более философское чем измеримое.
дай людям свободу, так они убивать начнут друг друга...

ну а про Европу... так это длиный разговор.
нам у ним многому учиться надо...тут морду друг другу за подрез никто не бъет и пешеходов уважают...

MASTER X 23.06.2015 18:06

Последние несколько страниц -ни о чем! Штаты, Германия ... Этично, неэтично... Как тема изначально звучит то?! Законом Рашки корректировать пробег не запрещено!!! По крайней мере прямого запрета нет. И под статью о мошенничестве мотальщик не попадает , так как есть заказчик (и он осведомлен и новом и о старом пробеге). А как заказчик будет использовать результат работы мотальщика, то уже другая история. P.S. В Украине с законом так же. И 7-8 из 10 авто на вторичном рынке у нас продают со смоткой , иногда по 2-3 разу! :super:

navaro 07.08.2015 17:01

Цитата:

Сообщение от d_space_ (Сообщение 305337)
везет же вам...
а у нас это противозаконно...
при чем штрах составляет 0,50? за каждый отмотанный км!
то есть, отмотал на 100.000км оплати 50.000?:idea:

Просто у вас при 100000км авто выглядит как новый, в России его бы считали новым, поэтому у нас и крутят, что бы хоть на одометре машина свежей была

опять камень в сторону дорог)

pike 07.08.2015 18:35

"Как бабку не крась - один хрен девка не получится."

iridis 19.11.2015 14:25

В Великобритании коррекция пробега »допускаются '
владелец автомобиля должен сообщить нового покупателя, что он имел пробег исправленный

wgor 27.11.2015 18:59

Да фиг с ним с пробегом если пороги насквозь.Че машине 10 лет буду смотреть на пробег,за 30000 куплю или за 35000.

----------

Загоню на диагностику ходовой и 15000 сброшу.

----------

Я не перекуп мне машину для себя.Все равно всю перетрушу и найду говно.

ne4elavek 04.12.2015 10:02

КОрректоры пробега добавили в продажу, но чето мало их берут

Marshall2016 01.01.2016 21:36

Знакомый пригнал машину с 200+К пробега. Никто даж на обьявление не позвонил, к машине на автобазаре не подошел. Причем состояние близкое к идеалу. Смотал на 105К - за три дня продал. Как там говорил классик: "Ах, я и сам обманываться рад".

Павел_Реж 01.01.2016 22:38

Цитата:

Сообщение от dj_space_ (Сообщение 305337)
везет же вам...
а у нас это противозаконно...
при чем штрах составляет 0,50? за каждый отмотанный км!
то есть, отмотал на 100.000км оплати 50.000?:idea:

А за каждый намотанный из госдарства доплачивают?:biggrin1::biggrin1::biggrin1:

seishinkan 06.02.2016 00:53

Скользкая тема) Но я позиционирую услугу как корректировку одометра в случае замены панели:biggrin:

infant 06.02.2016 01:26

Цитата:

Сообщение от dj_space_ (Сообщение 305337)
везет же вам...
а у нас это противозаконно...
при чем штрах составляет 0,50? за каждый отмотанный км!
то есть, отмотал на 100.000км оплати 50.000?:idea:

Да какая разница, смотал или накрутил, сам или при помощи кого то. Негативные последствия должны наступать при передаче (продаже) авто другому лицу и без информирования о данных действиях, а не в сам момент манипуляций с пробегом.
Ведь покупая столовый нож в магазине и при выходе из магазина полиция наручники сразу не надевает, а надевает после свершения ножом преступления.

crism 06.02.2016 14:28

Тут прошёл слушок, что в РФ хотят законодательно запретить... Хотя скорее всего утка.
В ЕС запрет вступит в силу в 2018.

sevid 06.02.2016 20:51

Цитата:

Сообщение от infant (Сообщение 415638)
Да какая разница, смотал или накрутил, сам или при помощи кого то. Негативные последствия должны наступать при передаче (продаже) авто другому лицу и без информирования о данных действиях, а не в сам момент манипуляций с пробегом.
Ведь покупая столовый нож в магазине и при выходе из магазина полиция наручники сразу не надевает, а надевает после свершения ножом преступления.

Давно заметил, что покупатели прекрасно осознают, что покупают авто со смотанным пробегом. Но наверно действует принцип "глаза не видят, душа не болит":nod: То есть люди прекрасно осознают, что обман есть, но их это не очень то беспокоит. Жизнь научила привыкнуть к всеобщему обману.

MASTER X 07.02.2016 12:13

Цитата:

Сообщение от sevid (Сообщение 416049)
Давно заметил, что покупатели прекрасно осознают, что покупают авто со смотанным пробегом. Но наверно действует принцип "глаза не видят, душа не болит":nod: То есть люди прекрасно осознают, что обман есть, но их это не очень то беспокоит. Жизнь научила привыкнуть к всеобщему обману.

Есть такое. Пару лет постоянно мониторю немецкие и польские сайты по продаже Вито 639 и Фолькс Т5. Там у них на этих 5-7 летних (прошу заметить-коммерческих!) авто стандартные пробеги 400 000 км и выше! Спустя пару недель некоторые авто с этих сайтов всплывают на на наших (я их Хохляндии (из Украины)) сайтах с пробегом 170000(!!!)- 3000000км. И покупатели, вроде довольно трезвомыслящие, верят в маленькие побеги.:super:

Sans84 20.02.2016 23:53

не различить авто с 170 и 400 тыками - это просто лопухом нужно быть. Да и современные мерины очень ябедные стали - на таких скрутить пробег стоит дороже маржи

infant 21.02.2016 09:02

Цитата:

Сообщение от Sans84 (Сообщение 423557)
не различить авто с 170 и 400 тыками - это просто лопухом нужно быть. Да и современные мерины очень ябедные стали - на таких скрутить пробег стоит дороже маржи

На мерседесе устанешь крутить пробег, там почти в каждом блоке он прописан. Да и еще инспекционные интервалы надо одновременно крутить.
Иначе потом несостыковочка может вылезти при проверке пробега.

Iriska 23.02.2016 08:47

Цитата:

Сообщение от Sans84 (Сообщение 423557)
не различить авто с 170 и 400 тыками - это просто лопухом нужно быть. Да и современные мерины очень ябедные стали - на таких скрутить пробег стоит дороже маржи

руль поменяют, кресла тоже, накладочки при необходимости.
остальное начистят как у кота подшерсток и в левый магазин, куда соответствующая публика ходит.

MASTER X 23.02.2016 23:33

Цитата:

Сообщение от Sans84 (Сообщение 423557)
не различить авто с 170 и 400 тыками - это просто лопухом нужно быть. Да и современные мерины очень ябедные стали - на таких скрутить пробег стоит дороже маржи

Да позвольте засомневаться в Ваших словах ! 1. При большом "трассовом" пробеге и аккуратной эксплуатации (а если и ТО вовремя и у дилера) узнать насколько скручен пробег фактически нереально. 2. Чистка Вито 639(смотка пробега) поблочно с перекурами и обедом -максимум 1 рабочий день.Цена меньше 100$. Неужели маржа между авто с пробегом 170 т.кми авто с пробегом 400 т. км 100$ ???!!! 3. А кто покупает такие авто? В основном авто"лопухи" (каждый в чем-то спец, в чем-то лопух!!!).И при покупке качественную и подробную диагностику ( как электронику , так и механику) делают единицы из сотни, ведь это стоит денег. Имхо:super:

IvetteJones 30.04.2016 16:10

А вообще у меня муж собрался покупать авто, так мы на пробег очень сильно обращаем внимание.

infant 30.04.2016 23:19

Цитата:

Сообщение от IvetteJones (Сообщение 455272)
А вообще у меня муж собрался покупать авто, так мы на пробег очень сильно обращаем внимание.

Главное не относиться к пробегу культово. Пробег это только 30% состояния автомобиля, а то и 20%. у меня знакомый тормозные диски (не путать с колодками) на новой машине меняет раз в 12000км, хотя они спокойно ходят до 100000км. Я бы вообще одометры отменил, только с толку людей сбивают - тест драйвная машина с пробегом в 10000км убита так в хлам, что авто с пробегом 60000 обычного автолюбителя покажется новой.

zbrozhek 04.05.2016 20:48

Цитата:

Сообщение от seishinkan (Сообщение 415631)
Скользкая тема) Но я позиционирую услугу как корректировку одометра в случае замены панели:biggrin:

А сможешь подсказать как увидеть что пробег корректировали?

MASTER X 07.05.2016 17:56

Цитата:

Сообщение от zbrozhek (Сообщение 456444)
А сможешь подсказать как увидеть что пробег корректировали?

На большинстве марок авто отмотанный километраж проследить нереально. Только по косвенным признакам. А если из-за бугра , то только через оф. дилера по отметкам ТО. А мои знакомые "перекупы" просят "убить" пробег только на одометре на панели приборов(если авто это позволяет).И все машины у них продаются... :super:
В декабре 2015 продал оду из своих Хюндаек . С автосалона - сразу в такси. За 6 лет 500 000 км . Отмотал до 195 000 км и перешил салон (сиденья тряпки). И не один покупатель не усомнился в пробеге.

Migauto 09.05.2016 21:56

Цитата:

Сообщение от MASTER X (Сообщение 457458)
На большинстве марок авто отмотанный километраж проследить нереально. Только по косвенным признакам. А если из-за бугра , то только через оф. дилера по отметкам ТО. А мои знакомые "перекупы" просят "убить" пробег только на одометре на панели приборов(если авто это позволяет).И все машины у них продаются... :super:
В декабре 2015 продал оду из своих Хюндаек . С автосалона - сразу в такси. За 6 лет 500 000 км . Отмотал до 195 000 км и перешил салон (сиденья тряпки). И не один покупатель не усомнился в пробеге.

Плохо , что сервисные книги ведут не все , тысяч до 100 и все , дальше смысла нет ибо ОД начинает качать деньги . И после этого уже не реально пробег считать . Есть фирмы которые это делают во всех блоках .
В Германии пробег скручивать тоже не запрещено , но только для себя и при продаже ты должен обязательно об этом сказать .
А вот если перекуп скрутил и наварился , то штрафы там будут приличные и до тюрьмы не далеко , все будет зависеть от адвоката .
Знаю одну знакомую у которой брали масло на экспертизу из редуктора , тоже как то определяют .

Satyr 18.05.2016 11:05

MASTER X, Нормальный покупатель гонит машину в профильный сервис (не официальный) и там полностью осматривает. 90% косяков, в т.ч. и скрученый пробег определяется

liberty75 18.05.2016 11:41

так к сведению: товарищ жил в Калифорнии полгода. Приехал рассказывает прочитал в газете местной там, троих русскоговорящих посадили за смотку пробега на 22 года каждого....

MASTER X 18.05.2016 16:56

Цитата:

Сообщение от Satyr (Сообщение 460832)
MASTER X, Нормальный покупатель гонит машину в профильный сервис (не официальный) и там полностью осматривает. 90% косяков, в т.ч. и скрученый пробег определяется

В Ваших словах доля правды есть ... (доля правды примерно 30%). 70(!) % покупателей авто не гоняют авто на диагностику в сервис перед покупкой. Экономят свое время и денежку. Надеются на себя, при этом не зная как должно быть в действительности. Жадность однако! Сегодня приехал мерс вито 638 2003 г.в. недавно купленный. Новый хозяин гордо заявил -"не крашен! Чистый пассажир". При этом гравитекс под краской до середины бортов! На порогах протёртости до металла трех разных цветов и т.д. После своей работы показали "родную краску" и сказали что это авто переделано из грузовика. Хозяин порылся в нете ,нашел расшифровку vin кода. все подтвердилось... и хозяин на нас обиделся! Мы с напарником выпали в осадок!:super:

hostmit 31.05.2016 22:16

Давно пора хотя бы административную ответственность ввести.

MASTER X 01.06.2016 18:28

Цитата:

Сообщение от hostmit (Сообщение 465180)
Давно пора хотя бы административную ответственность ввести.

А кто ,интересно, будет крайним если машина за год поменяла хозяев 5-6? Ну или битая сильно была(панели с одо нет, разбит ,сгорел ит.д.) и пробег новому хозяину неизвестен ? :shock:


Текущее время: 19:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.