Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Ремонт и диагностика спецтехники | ремонт электроники (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=305)
-   -   nichiyu (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=35344)

Tost 15.08.2024 01:05

Цитата:

Сообщение от yppu (Сообщение 1334709)
Для работы с процессором достаточно COM порта с переходником в TTL (или USB-TTL, с ньюасами) основная проблема что прошивки запаролены, если стандартный пароль не подойдет, шансы минимальны.
У меня своя беда, похожий EPS вернулся после нескольких месяцев работы, горят драйвера и обвязка питания. Драйвера с али идут с браком 10/90%.

Можно ещё глянуть емкости и резюки в питании драйверов, стабилитроны на выходах драйверов, а главное - логику между микроконтроллером и драйверами. И датчики тока могут шалить. И в шлейфе на силу бывают плохие контакты (если он есть). И силовую сборку/транзисторы, если у китайцев берете - они процентов на 30 хуже заявленной продают часто. Маркировка лазером - дело нехитрое. Я проверяю силовые транзюки при покупке на сопротивление сток-исток в открытом состоянии, емкость затвора, если есть возможность - открыть или сломать корпус и глянуть размер кристалла.

----------

Утилитки для прошивки и чтения микроконтроллеров часто валяются на оф.сайтах производителей. Но есть пара моментов: интерфейс придется приколхозить. Коллега выше подсказал, что ТТЛ - значит USB-UART надо. Второй момент - как запустить микроконтроллер в режиме прошивки/bootloader (обычно специальная нога соединяется на землю. В даташнике должна быть инфа). У Ренессансов уже в начале 2000-х была нормальная защита от копирования. Если при прошивке выставлен флаг защиты - слить дамп не получится, перепрошить - сколько угодно. Вопрос - включена ли защита?[COLOR="Silver"]

JHSParts 15.08.2024 21:30

Цитата:

Сообщение от Tost (Сообщение 1334759)
Можно ещё глянуть емкости и резюки в питании драйверов, стабилитроны на выходах драйверов, а главное - логику между микроконтроллером и драйверами. И датчики тока могут шалить. И в шлейфе на силу бывают плохие контакты (если он есть). И силовую сборку/транзисторы, если у китайцев берете - они процентов на 30 хуже заявленной продают часто. Маркировка лазером - дело нехитрое. Я проверяю силовые транзюки при покупке на сопротивление сток-исток в открытом состоянии, емкость затвора, если есть возможность - открыть или сломать корпус и глянуть размер кристалла.

----------

Утилитки для прошивки и чтения микроконтроллеров часто валяются на оф.сайтах производителей. Но есть пара моментов: интерфейс придется приколхозить. Коллега выше подсказал, что ТТЛ - значит USB-UART надо. Второй момент - как запустить микроконтроллер в режиме прошивки/bootloader (обычно специальная нога соединяется на землю. В даташнике должна быть инфа). У Ренессансов уже в начале 2000-х была нормальная защита от копирования. Если при прошивке выставлен флаг защиты - слить дамп не получится, перепрошить - сколько угодно. Вопрос - включена ли защита?[COLOR="Silver"]

Да, вчера много инфы перелопатил на сей счёт...
На сайте ренесэса тоже копался и даже нарыл какой-то буржуйский сайт, где люди искали флешер. Вобщем, дело таки дрянь....Защита 100% есть.
И да, на их оф сайте ничего конкретно для этой серии процев уже ничего нет - старьё, вышедшее в тираж. Понятно одно - дешевле или найти полуживое б/у с исправным процем, либо новое. Но как я уже сказал ранее, горят конкретно эти платы к K3151 в силовой части до конца, т.е. вплоть до проца. Надежд мало.

yppu 16.08.2024 08:28

Цитата:

Сообщение от Tost (Сообщение 1334759)
Можно ещё глянуть емкости и резюки в питании драйверов, стабилитроны на выходах драйверов, а главное - логику между микроконтроллером и драйверами. И датчики тока могут шалить. И в шлейфе на силу бывают плохие контакты (если он есть). И силовую сборку/транзисторы, если у китайцев берете - они процентов на 30 хуже заявленной продают часто. Маркировка лазером - дело нехитрое. Я проверяю силовые транзюки при покупке на сопротивление сток-исток в открытом состоянии, емкость затвора, если есть возможность - открыть или сломать корпус и глянуть размер кристалла.[COLOR="Silver"]

----------

Конечно, все это в первую очередь посмотрел, к.з. в конденсаторах драйвера явное, ну и то что визуально горит тоже, в остальном только то, что можно на столе проверить. Тотальная замена всех компонентов не наш метод. И да, транзисторы и драйверы обязательно проверяю перед установкой.

----------

Цитата:

Сообщение от JHSParts (Сообщение 1334879)
Да, вчера много инфы перелопатил на сей счёт...
На сайте ренесэса тоже копался и даже нарыл какой-то буржуйский сайт, где люди искали флешер. Вобщем, дело таки дрянь....Защита 100% есть.
И да, на их оф сайте ничего конкретно для этой серии процев уже ничего нет - старьё, вышедшее в тираж. Понятно одно - дешевле или найти полуживое б/у с исправным процем, либо новое. Но как я уже сказал ранее, горят конкретно эти платы к K3151 в силовой части до конца, т.е. вплоть до проца. Надежд мало.


Флешер специализированный конечно же есть, но он в первую очередь нужен для массового программирования и отладки. Для прошивки в "полевых" условиях достаточно Rx, Tx, GND. Обычно все производители плат используют этот вариант для прошивки (ну или по CAN ).
Защиту обойти практически невозможно (тут нужно учитывать тип процесора , протокол обмена и т.п.). С ренесанс не получилось хотя сейчас стоит на переборе уже полгода. А вот с infineon есть успехи, по крайней мере запароленый процессор в ZAPI открылся. :)

skatus 16.08.2024 10:00

Если без этого блока погрузчик ездит и гидравлика работает я бы рассмотрел вариант покупки нового блока EPS например куртис на али экспресс и вкарячил бы его. Думаю будет дешевле и быстрее.

JHSParts 16.08.2024 10:52

Цитата:

Сообщение от yppu (Сообщение 1334930)
Конечно, все это в первую очередь посмотрел, к.з. в конденсаторах драйвера явное, ну и то что визуально горит тоже, в остальном только то, что можно на столе проверить. Тотальная замена всех компонентов не наш метод. И да, транзисторы и драйверы обязательно проверяю перед установкой.

----------




Флешер специализированный конечно же есть, но он в первую очередь нужен для массового программирования и отладки. Для прошивки в "полевых" условиях достаточно Rx, Tx, GND. Обычно все производители плат используют этот вариант для прошивки (ну или по CAN ).
Защиту обойти практически невозможно (тут нужно учитывать тип процесора , протокол обмена и т.п.). С ренесанс не получилось хотя сейчас стоит на переборе уже полгода. А вот с infineon есть успехи, по крайней мере запароленый процессор в ZAPI открылся. :)

А драйверы как проверяются: собирается схема и двухканальным осциллографом, подаётся сигнал с генератора и проверяется дед тайм?

yppu 16.08.2024 15:40

Цитата:

Сообщение от JHSParts (Сообщение 1334959)
А драйверы как проверяются: собирается схема и двухканальным осциллографом, подаётся сигнал с генератора и проверяется дед тайм?

для начала мультиметром в режиме диода (явный брак отсеять), а потом да, как вы описали.

denisshhevkin 28.08.2024 09:21

В блоках EPS от этой техники замечательно работают драйвера IR2110, вот только корпус у них больше, но с подогнутыми ногами ставятся на ура. Так же эти блоки полностью запускаются на столе без каких либо сложностей, так что изобретать велосипед с проверкой драйверов не за чем. По ренесас: чипы старые и многие из этой серии шьются в параллельном режиме с обходом блокировки, но далеко не каждый программатор умеет это делать. Конкретно по этому процику надо смотреть, в д.ш такие вещи обычно не указываются.

----------

Касательно выхода из строя драйверов: тоже неоднократно с этим сталкивался на определенных моделях этих блоков, но если ключи живые , то никакого отношения это к перегрузке по току не имеет. Там полевики стоят, а они открываются напряжением а не током. Бывало такое что два дохлых драйвера, а стабилизатор и ключи живые, и не понятно с чем это связать.

----------

Да и вообще последним ревизии этих блоков жопа ещё та, цена растет а количество комплектующих уменьшается.Без чего может работать, все выкидывают, и шансов на ремонт остаётся все меньше. Не помню в какой ревизии но там даже резисторов между проциком и входами драйвера нет, а это при выходе 15 вольтового стабилизатора питания драйверов гарантированный бах драйверов и выход процика из строя.

Pioner17 29.08.2024 00:28

Цитата:

Сообщение от denisshhevkin (Сообщение 1336526)
В блоках EPS от этой техники замечательно работают драйвера IR2110, вот только корпус у них больше, но с подогнутыми ногами ставятся на ура. Так же эти блоки полностью запускаются на столе без каких либо сложностей, так что изобретать велосипед с проверкой драйверов не за чем. По ренесас: чипы старые и многие из этой серии шьются в параллельном режиме с обходом блокировки, но далеко не каждый программатор умеет это делать. Конкретно по этому процику надо смотреть, в д.ш такие вещи обычно не указываются.

----------

Касательно выхода из строя драйверов: тоже неоднократно с этим сталкивался на определенных моделях этих блоков, но если ключи живые , то никакого отношения это к перегрузке по току не имеет. Там полевики стоят, а они открываются напряжением а не током. Бывало такое что два дохлых драйвера, а стабилизатор и ключи живые, и не понятно с чем это связать.

----------

Да и вообще последним ревизии этих блоков жопа ещё та, цена растет а количество комплектующих уменьшается.Без чего может работать, все выкидывают, и шансов на ремонт остаётся все меньше. Не помню в какой ревизии но там даже резисторов между проциком и входами драйвера нет, а это при выходе 15 вольтового стабилизатора питания драйверов гарантированный бах драйверов и выход процика из строя.

У них процы мрут, по опыту, как повезет. Рулетка чистой воды. С прошивкой-то понятно, было бы где ее взять)

denisshhevkin 29.08.2024 09:53

Цитата:

Сообщение от Pioner17 (Сообщение 1336654)
С прошивкой-то понятно, было бы где ее взять)

Заказал процик новый для экспериментов. Посмотрю как Xeltek с ним будет работать. Эта тема с японцами старыми мне актуальна . ТСМ, Komatsu, да много чего на подобных Renesas собрано. Но там все надёжнее намного.

denisshhevkin 08.09.2024 11:39

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от denisshhevkin (Сообщение 1336670)
Заказал процик новый для экспериментов. Посмотрю как Xeltek с ним будет работать

В ходе крайне не долгих экспериментов выяснилось что при установке защиты чип закрывается от всего). Не возможно стереть, записать, прочитать. Есть вероятность того, что процики в блоках не закрыты , так как производитель техники предоставляет под нее флешер.


Текущее время: 19:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.