ситуация в украине

Крымчанин · 29.08.2014, 21:16

Очередное вранье киевских властей о вторжении российских войск на территорию Украины несет под собой две задачи. Это позволит списать провал (для украинской аудитории) военной операции на Донбассе на фоне крупномасштабного наступления армии Новороссии по всем фронтам, тем самым отчасти снять ответственность с военных чиновников и властей Украины за капитуляцию с территории Донецка и Луганска. По принципу – ну что мы можем сделать с врагом, который нас по силе превосходит в несколько раз? Сейчас это смешно звучит, когда всего пару месяцев назад Стрелков «плакался» чуть не о стократном превосходстве Украины в технике и в оружии. Также это позволит натравить украинцев на русских, повысить агрессию, мотивацию и как предполагается, улучшить показатели мобилизации (типа все вместе сражаемся против русской агрессии).

Про российские танковые дивизии, который свирепо прорывают границу Украины мы слышим каждый день. Также слышим, как бравые украинские солдаты героически уничтожают «агрессоров» и «оккупантов» с коэффициентов 1 к 100 (1 убитый украинец на 100 убитых террористов и сепаратистов со стороны России). В принципе, уже многие привыкли к креативу не слишком обеспеченной интеллектом украинской пропаганды в стиле «люди в Одессе сами себя сожгли», позже «запустили ракету в кондиционер на здании обл.администрации», а потом «ополченцы целенаправленно бомбят детские сады и больницы, чтобы снять это на видео и показать какие украинцы негодяи». Ничего нового и оригинального.

Сейчас у действующих киевских властей огонь под задницей горит, т.к. поражение идет со всех сторон (военное, экономическое и политическое). Они опасаются, что их уже сами украинцы снесут на днях, и быть может новая революция случится уже в октябре 2014.
Военное поражение из-за огромных потерь (свыше 10 тыс убитых и пропавших без вести, практически полностью уничтоженная авиация и сотни единиц потерянной тяжелой техники), из-за потери контроля над приграничным регионом с Россией и практически полной капитуляции с театра боевых действий. Скрывать потери для Киева все сложнее, мобилизация проходит плохо, мотивация армии низкая, снабжение хреновое, ресурсов для продолжения масштабной войны нет, все наиболее боеспособные отряды либо ликвидированы, либо выведены из строя, это же касается и военной техники. Всего за 4 месяца активных боевых действий армия Украины практически полностью уничтожена. Осталась много техники на хранении, которой по 40-60 лет, но которая либо не на ходу, либо настолько сильно деградирована, что не предназначена для боевых действий. Т.е. военный потенциал близок к исчерпанию.

Экономическое поражение. Перекрытие поставок газа из России, практически полностью разрушенный промышленный центр в Донецке, перебои с поставками сырья (уголь, нефть, газ), перебои со сбором налогов с регионов, парализованная экономическая активность. Обвал гривны из-за чего импорт вырос в цене в ДВА раза, плюс под угрозу банкротства поставлен практически весь крупный бизнес, который имеет валютные долги, но не имеет шансов их обслуживать в таких условиях. Фактически полностью заблокированные трансграничные потоки капитала из-за высокой неопределенности. В таких условиях на Украину никто не будет производить ни прямых, ни портфельных инвестиций. Кредитоваться за границей невозможно, рефинансироваться тоже.

Заимствования на открытом рынке производить невозможно, что доказывают микроскопические аукционы казначейства Украины со сверхвысокими ставками и ничтожными суммами. Но и от МВФ и ЕС ничего хорошего. Варварские условия предоставления помощи от МВФ являются хорошим рецептом по быстрому уничтожению экономики. Пользы никакой, только вред. С такими условиями лучше без помощи. Добавить к этому огромные траты на армию из резервов, которых нет в ущерб экономики, потенциальный социальный взрыв из-за заморозки бизнес активности, что приводит к увольнениям и обнищанию населения. При обвале гривны, росте цен на транспорт, коммунальные услуги и еду на фоне увольнений, снижении субсидий и проблем с выплатой пенсий – это хорошая почва под Майдан 3. Украина банкрот. Расплачиваться по долгам не сможет, рефинансировать долг никто не даст, все, кто имеет потенциал и мозги уезжают из этого гиблого места, бизнес парализуется, социальное напряжение нарастает, а тут еще военное поражение.

Политическое поражение. Порошенко не смог выстроить вокруг себя прочный костяк союзников при нейтрализации наиболее одиозных противников, которые ждут осечки Порошенко, чтобы занять его место. Ни матричной формы управления, ни вертикально-интегрированной построить не удалось. Никто вступаться за Порошенко на Украине не намерен, поддержки бизнеса добиться тоже не удалось. Разброд и шатания происходят со многих сторон политических сторон внутри Украины и любая слабость и проблемы Порошенко будут использованы против него для подавления.

Так что распад Украины идет полным ходом. Домайданили.

По поводу якобы вторжения.
Помощь в разведке и координации от Генштаба? Возможно
Помощь в снаряжении и оружии? Возможно
Поток добровольцев из России (среди бывших военных)? Возможно
Вторжение регулярных войск? В этом нет никакого смысла, т.к. лишь создает проблемы для России, а не решает их. А вот вторжение ВС РФ для Украины нужно, чтобы списать собственное поражение и никчемность. Грубо говоря, сдаться, капитулировать при этом казаться жертвой. Аналогично про якобы десантников из России, которые попали в плен. Скорее всего патрулировали и зашли не туда из-за некомпетентности, либо просто глупости.

Автор: spydell

Andrei171974 · 29.08.2014, 21:17

В штабе ополчения заявили об уничтожении четырех украинских самолетов в Донецкой области. О судьбе пилотов пока ничего не известно. 5346

Подробнее на НТВ.Ru: [Только для зарегистрированных...]

Крымчанин · 29.08.2014, 21:19

Andrei171974, подбили точно
севастопольцы звонили и расказали
украина улыбайся - завтра будет хуже

Andrei171974 · 29.08.2014, 21:26

Если шахтеры научились так воевать. Что для них уже не является главным уничтожить технику. А стало главным отжать ее. Порошу надо задуматься, что военной техникой это не закончиться. Отожмут у него все. Он сам застрелиться.

draw · 29.08.2014, 21:27

Ему не надо походу думать-за него другие думают

LAIN-TIAN · 29.08.2014, 21:40

Цитата:

Сообщение от Крымчанин

Очередное вранье киевских властей о вторжении российских войск на территорию Украины несет под собой две задачи. Это позволит списать провал (для украинской аудитории) военной операции на Донбассе на фоне крупномасштабного наступления армии Новороссии по всем фронтам, тем самым отчасти снять ответственность с военных чиновников и властей Украины за капитуляцию с территории Донецка и Луганска.

Это всё правильно.в свете сегодняшней ситуации власть хунты должна оправдаться.Но посмотрим чуть чуть в будущее.что будет с русскими живущими в Украине.не в Новороссии!!!!Думаю будут издевательства и убийства.Вот с этим нужно будет в дальнейшем бороться славянам.

Витюха · 29.08.2014, 22:13

Не надо бороться. Просто кто захочет переедет в Новороссию. Как только переедут - забор и только забор. Пущай там сами прыгают.

Цитата:

Президент России Владимир Путин обратился к ополчению Новороссии

29 августа 2014 года, 01:10

Полный текст обращения

Очевидно, что ополчение достигло серьёзных успехов в пресечении силовой операции Киева, представляющей смертельную опасность для населения Донбасса и уже приведшей к огромным жертвам среди мирных жителей.

В результате действий ополчения большое количество украинских военнослужащих, участвующих в военной операции не по своей воле, а выполняя приказ, попало в окружение.

Я призываю силы ополчения открыть гуманитарный коридор для украинских военнослужащих, оказавшихся в окружении, для того, чтобы избежать бессмысленных жертв, предоставить им возможность беспрепятственно выйти из района боевых действий, воссоединиться со своими семьями, вернуть их матерям, жёнам и детям, срочно оказать медицинскую помощь раненым в результате военной операции.

Российская сторона, в свою очередь, готова и будет оказывать гуманитарную помощь населению Донбасса, страдающему от гуманитарной катастрофы.

Я вновь призываю власти Украины немедленно прекратить боевые действия, остановить огонь, сесть за стол переговоров с представителями Донбасса, решать все накопившиеся проблемы исключительно мирным путём.

[Только для зарегистрированных...]
Ну что? Нелепая ошибка или двумысленно дали понять что и как?

Цитата:

sashakots 1 час назад
Ну что тебе сказать про Точка У... Ну не летают они чота, падают, старые. Эта сегодня под Снежным шлепнулась. В огород.

10617019_318275578333207_353255945_n.jpg
Пипец полный.
[Только для зарегистрированных...]
...но как то странно она шлёпнулась...по мне, так должна побольше дров наломать такая болванка...

aB7VdAgHq3U.jpg

Витюха · 29.08.2014, 23:17

Цитата:

Читать украинские новости - одно удовольствие. Паника, слезы, гнев и безысходность которая сводит с ума сторонников хунты не может не вызывать благостную улыбку. Кто-то в Киеве еще надеется на ООН и на давление Евросоюза, но Евросоюз решил Украину добить.

Сейчас Порошенко, СНБО, Коломойский и все-все-все пытаются заставить мир обсуждать мифическое вторжение. CNN и BBC с ходят с ума, митингующие перед украинским Министерством Обороны требуют ввода войск НАТО.

Весь мир обсуждает российские войска, российских добровольцев и танки которые идут на Днепропетровск. Коломойский под шумок отрезает себе маленький личный каганат. Киев смотрит на ЕС с надеждой: спаси нас от кацапов!

И тут на сцену выходит комиссар Гюнтер Эттингер и требует чтобы Украина заплатила за российский газ. Влядитесь в улыбку Эттингера. Это все что вам нужно знать о характере этого человека:
"Без сомнения, этот газ был поставлен и должен быть оплачен. Нам нужен честный пакет, четкий график — как много времени есть у Украины, какие суммы и когда должны быть оплачены. Нам нужен компромисс", - заявил он РИА "Новости".

Это - зрада. Это - апофеоз. Это приход банковского коллектора во время пожара, совпавшего с ограблением. У хунты рушится мир, в ее реальности российские танки идут на Мариуполь, а в нашей реальности ополченцы Новороссии давят южный фронт, и тут европейцы, вместо того чтобы сходить с ума и вводить санкции, буднично протестуют и так же буднично требуют чтобы Киев оплатил счет за газ. Негодованию украинцев нет предела. Это предательство! Нет, не за это они стояли на Майдане! Они стояли за кружевные трусики и зарплаты как в ЕС, а получили гражданскую войну и требования от Евросоюза заплатить москалям за газ.

Так насладимся же трагедией сторонников хунты, коллеги! Несите попкорн

[Только для зарегистрированных...]

Andrei171974 · 29.08.2014, 23:33

Туцт еще один интересный момент имеется. По сути Россия предложила капитуляцию хунте.[Только для зарегистрированных...]

Витюха · 29.08.2014, 23:40

Цитата:

Запад использовал инцидент с российскими десантниками, чтобы обвинить Москву во «вторжении». Но если бы Россия действительно хотела воевать, то ввела бы не 10, а 100 000 своих солдат - как в Грузии, где она за несколько часов разгромила обученную США и Израилем армию, пишет американский публицист Пол Крейг Робертс.«Откуда мы это знаем? Не потому ли, что от НАТО, от постпреда США при ООН, от помощника госсекретаря США Виктории Нуланд, от Обамы и всего его режима патологических лжецов, от британских, германских и французских властей наряду с BBC и всеми остальными западными СМИ мы не слышали о России ничего кроме лжи?» - вопрошает автор статьи. По его словам, есть и другие основания утверждать, что эта новость - обман.
Во-первых, отмечает политолог, Владимир Путин вложил много сил в дипломатию, подкрепленную «непровокационным поведением». Он не стал бы рисковать своими усилиями, отправив в соседнюю страну, так сказать, группку солдат, которые не могут оказать решающего влияния на происходящее.

Во-вторых, если бы у Путина не было выхода и ему бы пришлось направить свои войска на защиту русскоязычного населения на востоке и юге Украины, то речь шла бы скорее о 100 000 военных, которые бы сделали свою работу быстро. Тут автор вспоминает Грузию, чья «обученная американцами и израильтянами армия вторглась в Южную Осетию», а спустя несколько часов потерпела поражение от российских сил.

Третья причина, продолжает Робертс, - это то, что России не за чем отправлять войска на Украину, чтобы прекратить операцию, проводимую «марионеточным правительством в Киеве». Ее военно-воздушные силы могут легко и быстро уничтожить украинскую авиацию и артиллерию и таким образом остановить украинское наступление на восток.

Вообще, отмечает политолог, Запад только и делает, что распространяет ложь в отношении Москвы. Лишь несколько недель назад Guardian и BBC передавали сфабрикованную информацию о том, что на Украину вошла колонна российских танков и бронетранспортеров, которую затем якобы уничтожила украинская армия. А еще раньше «коррумпированный американский посол в Киеве» раструбил в соцсетях, что у Госдепа США якобы есть снимки со спутников, свидетельствующие об ударах России по Украине. «А через неделю-другую мы услышим еще одну ложь, а потом еще одну, и еще…», - пишет Робертс.

«Суммарный эффект этих обманов», по его мнению, заключается в том, что люди начинают думать: Россия замышляет что-то нехорошее. Когда это подозрение окончательно утвердится в обществе, западные правительства смогут принимать более решительные меры против Москвы, уверен политолог.

Вашингтон постоянно обвиняет российские власти в поддержке людей, которые проживают на территориях, проголосовавших за отделение от Украины. По заявлениям Белого дома, войны бы не было, если бы Москва не содействовала «сепаратистам». Но и Вашингтон сам мог бы без труда остановить насилие, приказав «подконтрольному ему правительству в Киеве» прекратить обстрелы. Если Россия может приказать «сепаратистам» перестать сражаться, то и Вашингтон может приказать Киеву то же самое.
Но, как считает Робертс, США намерены вовлечь Европу в войну с Россией или, по крайней мере, в вооруженное противостояние, чтобы разорвать российско-европейские политические и экономические связи. Европейские правительства идут у Америки на поводу (разве что за исключением Франции), потому что у них нет независимой внешней политики с конца Второй мировой войны, отмечает автор. По его словам, они следуют указаниям Вашингтона и получают за это хорошее вознаграждение. Робертс также добавляет: неспособность Европы принимать самостоятельные решения обрекает дипломатические усилия Путина на провал.

В заключение Робертс пишет: единственный интерес Вашингтона – это гегемония. Америка не заинтересована в урегулировании ситуации на Украине, потому что сама создала ее назло России

Оригинал тут.
[Только для зарегистрированных...]

29.08.2014, 21:16	#8351 (permalink)
Крымчанин Абориген Регистрация: 24.11.2012 Сообщений: 6,905 Вы сказали Спасибо: 297 Поблагодарили 689 раз(а) в 564 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 459 Сказали Фууу! 19 раз(а) в 19 сообщениях Откуда: Крым Авто: ДИЗЕЛЬНЫЙ	Очередное вранье киевских властей о вторжении российских войск на территорию Украины несет под собой две задачи. Это позволит списать провал (для украинской аудитории) военной операции на Донбассе на фоне крупномасштабного наступления армии Новороссии по всем фронтам, тем самым отчасти снять ответственность с военных чиновников и властей Украины за капитуляцию с территории Донецка и Луганска. По принципу – ну что мы можем сделать с врагом, который нас по силе превосходит в несколько раз? Сейчас это смешно звучит, когда всего пару месяцев назад Стрелков «плакался» чуть не о стократном превосходстве Украины в технике и в оружии. Также это позволит натравить украинцев на русских, повысить агрессию, мотивацию и как предполагается, улучшить показатели мобилизации (типа все вместе сражаемся против русской агрессии). Про российские танковые дивизии, который свирепо прорывают границу Украины мы слышим каждый день. Также слышим, как бравые украинские солдаты героически уничтожают «агрессоров» и «оккупантов» с коэффициентов 1 к 100 (1 убитый украинец на 100 убитых террористов и сепаратистов со стороны России). В принципе, уже многие привыкли к креативу не слишком обеспеченной интеллектом украинской пропаганды в стиле «люди в Одессе сами себя сожгли», позже «запустили ракету в кондиционер на здании обл.администрации», а потом «ополченцы целенаправленно бомбят детские сады и больницы, чтобы снять это на видео и показать какие украинцы негодяи». Ничего нового и оригинального. Сейчас у действующих киевских властей огонь под задницей горит, т.к. поражение идет со всех сторон (военное, экономическое и политическое). Они опасаются, что их уже сами украинцы снесут на днях, и быть может новая революция случится уже в октябре 2014. Военное поражение из-за огромных потерь (свыше 10 тыс убитых и пропавших без вести, практически полностью уничтоженная авиация и сотни единиц потерянной тяжелой техники), из-за потери контроля над приграничным регионом с Россией и практически полной капитуляции с театра боевых действий. Скрывать потери для Киева все сложнее, мобилизация проходит плохо, мотивация армии низкая, снабжение хреновое, ресурсов для продолжения масштабной войны нет, все наиболее боеспособные отряды либо ликвидированы, либо выведены из строя, это же касается и военной техники. Всего за 4 месяца активных боевых действий армия Украины практически полностью уничтожена. Осталась много техники на хранении, которой по 40-60 лет, но которая либо не на ходу, либо настолько сильно деградирована, что не предназначена для боевых действий. Т.е. военный потенциал близок к исчерпанию. Экономическое поражение. Перекрытие поставок газа из России, практически полностью разрушенный промышленный центр в Донецке, перебои с поставками сырья (уголь, нефть, газ), перебои со сбором налогов с регионов, парализованная экономическая активность. Обвал гривны из-за чего импорт вырос в цене в ДВА раза, плюс под угрозу банкротства поставлен практически весь крупный бизнес, который имеет валютные долги, но не имеет шансов их обслуживать в таких условиях. Фактически полностью заблокированные трансграничные потоки капитала из-за высокой неопределенности. В таких условиях на Украину никто не будет производить ни прямых, ни портфельных инвестиций. Кредитоваться за границей невозможно, рефинансироваться тоже. Заимствования на открытом рынке производить невозможно, что доказывают микроскопические аукционы казначейства Украины со сверхвысокими ставками и ничтожными суммами. Но и от МВФ и ЕС ничего хорошего. Варварские условия предоставления помощи от МВФ являются хорошим рецептом по быстрому уничтожению экономики. Пользы никакой, только вред. С такими условиями лучше без помощи. Добавить к этому огромные траты на армию из резервов, которых нет в ущерб экономики, потенциальный социальный взрыв из-за заморозки бизнес активности, что приводит к увольнениям и обнищанию населения. При обвале гривны, росте цен на транспорт, коммунальные услуги и еду на фоне увольнений, снижении субсидий и проблем с выплатой пенсий – это хорошая почва под Майдан 3. Украина банкрот. Расплачиваться по долгам не сможет, рефинансировать долг никто не даст, все, кто имеет потенциал и мозги уезжают из этого гиблого места, бизнес парализуется, социальное напряжение нарастает, а тут еще военное поражение. Политическое поражение. Порошенко не смог выстроить вокруг себя прочный костяк союзников при нейтрализации наиболее одиозных противников, которые ждут осечки Порошенко, чтобы занять его место. Ни матричной формы управления, ни вертикально-интегрированной построить не удалось. Никто вступаться за Порошенко на Украине не намерен, поддержки бизнеса добиться тоже не удалось. Разброд и шатания происходят со многих сторон политических сторон внутри Украины и любая слабость и проблемы Порошенко будут использованы против него для подавления. Так что распад Украины идет полным ходом. Домайданили. По поводу якобы вторжения. Помощь в разведке и координации от Генштаба? Возможно Помощь в снаряжении и оружии? Возможно Поток добровольцев из России (среди бывших военных)? Возможно Вторжение регулярных войск? В этом нет никакого смысла, т.к. лишь создает проблемы для России, а не решает их. А вот вторжение ВС РФ для Украины нужно, чтобы списать собственное поражение и никчемность. Грубо говоря, сдаться, капитулировать при этом казаться жертвой. Аналогично про якобы десантников из России, которые попали в плен. Скорее всего патрулировали и зашли не туда из-за некомпетентности, либо просто глупости. Автор: spydell __________________ все вопросы в личку +79880150215 SCN кодирование и программирование через удаленный доступ Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

29.08.2014, 21:19	#8353 (permalink)
Крымчанин Абориген Регистрация: 24.11.2012 Сообщений: 6,905 Вы сказали Спасибо: 297 Поблагодарили 689 раз(а) в 564 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 459 Сказали Фууу! 19 раз(а) в 19 сообщениях Откуда: Крым Авто: ДИЗЕЛЬНЫЙ	Andrei171974, подбили точно севастопольцы звонили и расказали украина улыбайся - завтра будет хуже __________________ все вопросы в личку +79880150215 SCN кодирование и программирование через удаленный доступ Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

29.08.2014, 21:26	#8354 (permalink)
Andrei171974 Banned Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 2,990 Вы сказали Спасибо: 190 Поблагодарили 118 раз(а) в 83 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Калининград	Если шахтеры научились так воевать. Что для них уже не является главным уничтожить технику. А стало главным отжать ее. Порошу надо задуматься, что военной техникой это не закончиться. Отожмут у него все. Он сам застрелиться. Последний раз редактировалось Andrei171974; 29.08.2014 в 21:26..

29.08.2014, 23:33	#8359 (permalink)
Andrei171974 Banned Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 2,990 Вы сказали Спасибо: 190 Поблагодарили 118 раз(а) в 83 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Калининград	Туцт еще один интересный момент имеется. По сути Россия предложила капитуляцию хунте.[Только для зарегистрированных...] Последний раз редактировалось Andrei171974; 29.08.2014 в 23:40..

29.08.2014, 21:17	#8352 (permalink)
Andrei171974 Banned Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 2,990 Вы сказали Спасибо: 190 Поблагодарили 118 раз(а) в 83 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Калининград	В штабе ополчения заявили об уничтожении четырех украинских самолетов в Донецкой области. О судьбе пилотов пока ничего не известно. 5346 Подробнее на НТВ.Ru: [Только для зарегистрированных...]

29.08.2014, 21:27	#8355 (permalink)
draw Banned Регистрация: 12.03.2013 Сообщений: 10,001 Вы сказали Спасибо: 403 Поблагодарили 1,117 раз(а) в 724 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 3 Сказали Фууу! 7 раз(а) в 5 сообщениях Откуда: ZEMLJA Авто: X5	Ему не надо походу думать-за него другие думают