Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Мультимарочные диагностические сканеры (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Кто сколько берет за комп.диагностику? (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=2761)

=Stil= 12.11.2017 15:05

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646180)
Я рад за тебя что ты попадаеш на тех кто не посылает

Я работаю на себя и у себя в мастерской и я сам принимаю решение кого то "послать", хотел бы я посмотреть на того, кто попытается послать меня. Я никому ничего не должен и это не я приезжаю к кому то со своей проблемой, а идиотов в моей местности, не меньше, а может даже и больше (Кавказ все таки), я хочу установить камеру (со звуком и качественной записью), есть желание выкладывать в "ютуб", некоторые общения, думаю "лайков" будет под "лям":biggrin::biggrin::biggrin:

dilettant 12.11.2017 15:23

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646183)
Я работаю на себя и у себя в мастерской и я сам принимаю решение кого то "послать", хотел бы я посмотреть на того, кто попытается послать меня. Я никому ничего не должен и это не я приезжаю к кому то со своей проблемой, а идиотов в моей местности, не меньше, а может даже и больше (Кавказ все таки), я хочу установить камеру (со звуком и качественной записью), есть желание выкладывать в "ютуб", некоторые общения, думаю "лайков" будет под "лям":biggrin::biggrin::biggrin:

Я тебе не про работу, а про тех поддержку продоваемых сканеров работа мне вобще до лампочки, там нет проблем с посланием.:biggrin::biggrin::shock:

=Stil= 12.11.2017 15:50

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646193)
а про тех поддержку продоваемых сканеров

Производители как правило заинтересованы в продаже своих девайсов и прислушиваются к мнениям и проблемам, своих покупателей, но ведь клиенты бываю разные..., поэтому наверное: какой вопрос - такой и ответ, если ты обращаешься типа: "че вы там за ...овно продаёте, да я вас видал на .... и таком роде, то ответ будет примерно в таком же духе.
Я просто попытался перевести "монолог" в русло темы, про сканеры вроде в другой ветке.

MASTER X 12.11.2017 15:57

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646124)
Цитата:
Сообщение от MASTER X
Хм... СМ-2 не панацея , но за те деньги что он стоит - альтернативы нет
Для кого? А ты какое отношение к этим деньгам имеешь?

Непосредственное- я за него деньги платил.
Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646160)
накинули как говорится не захуй

Ответь на один вопрос : Ты без мата можешь?:bad:
З.Ы, Админы ! Ауу!.:wave:

igorgn 12.11.2017 15:58

Всем доброго вечера. Прошу немного отвлечься от темы про СМ2, и по-возможности дать совет. Есть Форд Транзит 2014-го, 2.2 литра. У него меняли все форсунки кроме 4-й. Прописаны. Водила говорит, что при хорошей нагрузке в пределах между 2100-2600 оборотов движок сильно тарахтит, после 2600 гул исчезает. И грешит он на 4-ю форсунку, которая не менялась.
Ошибок по двигателю нет. Прилагаю фото.

http://s019.radikal.ru/i612/1711/f9/8e8d9bf6e298.jpg

http://s019.radikal.ru/i640/1711/4c/34f2b797d18b.jpg

http://s019.radikal.ru/i620/1711/05/0953a2386cf6.jpg

http://s018.radikal.ru/i506/1711/9d/37a3af2a4f06.jpg

SIG2009 12.11.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646180)
Я рад за тебя что ты попадаеш на тех кто не посылает, в моей ситуации просто попадаются одни продаваны и не более того:biggrin:[COLOR="Silver"]

Патамуш-то мнение клиента не учитывется, является он хозяином или продаваном, вот и всё.
Если вопрос по купленному оборудованию, то это зависит от самого тебя, что тебе нужно и для чего, а насколько оно надёжно и соотвествует твоим знаниям и навыкам, то в тыртнете можно найти кучу инфы.

=Stil= 12.11.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от igorgn (Сообщение 646210)
в пределах между 2100-2600 оборотов движок сильно тарахтит, после 2600 гул исчезает

Форды желательно смотреть хотя бы FORScan, "автоком" очень посредственно с ними работает.

Цитата:

Сообщение от igorgn (Сообщение 646210)
грешит он на 4-ю форсунку, которая не менялась

Какой пробег? Зачем менялись форсунки и почему 4-ю оставили?
На них часто причиной "гула - дребезга", бывает "подушка двигателя, или защита", мы к сожалению этого гула не слышим, для более детальной диагностики, понадобятся данные, а "ванговать", не лучшее занятие.
К стати возможно и просто резонанс в выхлопной системе.

igorgn 12.11.2017 16:55

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646212)
Форды желательно смотреть хотя бы FORScan, "автоком" очень посредственно с ними работает.

Пока в наличии только Автоком и Лексия (специально взял для Ситроенов, оказалось что и Фордов немало).

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646212)
Какой пробег? Зачем менялись форсунки и почему 4-ю оставили?
На них часто причиной "гула - дребезга", бывает "подушка двигателя, или защита".

250000 км. Меняли т.к. клинили по-очереди. 4-я пока осталась живой. Подушку на движке недавно меняли, защита закреплена. Водила сказал, что грохот знакомый ему, точно такой же был когда умирали другие форсунки. То, что умирает 4-я форсунка, ему сказал тот, кто прописывал. Что 1.11 - это хреново, а 0,8 - просто шикарно.

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646212)
мы к сожалению этого гула не слышим, для более детальной диагностики, понадобятся данные, а "ванговать", не лучшее занятие.

Что можно ещё сделать именно Автокомом?

----------

Если посмотреть по цифрам, то 4-я типа переливает. Но величина небольшая, если не ошибаюсь. И самый большущий вопрос: как Автоком определяет форсунки. Слева-направо, или как фордовская программа? Может тут собака зарыта что не так прописывали?

http://s010.radikal.ru/i312/1711/50/bba8f287d3b1.jpg

dilettant 12.11.2017 17:12

Цитата:

Сообщение от MASTER X (Сообщение 646209)
Непосредственное- я за него деньги платил.

А я чё, внахаляву что ли брал, и он по надёжности не соответствует этих денег, чё я теперь должен орать всем что он супер?

----------

Цитата:

Сообщение от MASTER X (Сообщение 646209)
Ответь на один вопрос : Ты без мата можешь?

А ты без русского базарить можешь? Чем тебя задевает этот язык, и ещё не одного спортзала без мата не видел, я тебя лично материл?

----------

Цитата:

Сообщение от SIG2009 (Сообщение 646211)
Патамуш-то мнение клиента не учитывется, является он хозяином или продаваном, вот и всё.

Да базара нет, бабки лижбы у них в кармане были, а там без разницы работает он или нет их уже не должно волновать, вот и всё.:biggrin:

=Stil= 12.11.2017 17:12

Цитата:

Сообщение от igorgn (Сообщение 646219)
клинили по-очереди

Цитата:

Сообщение от igorgn (Сообщение 646219)
грохот знакомый ему, точно такой же был когда умирали другие форсунки

Там не с качеством топлива проблемы?

Цитата:

Сообщение от igorgn (Сообщение 646219)
Слева-направо, или как фордовская программа?

Слева - направо вроде.

Цитата:

Сообщение от igorgn (Сообщение 646219)
1.11 - это хреново, а 0,8 - просто шикарно.

Так то да, но форсы лучше проверять в стенде.

igorgn 12.11.2017 17:24

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646238)
Там не с качеством топлива проблемы?

Бывали. Сам стабильно раз в год нарывался. Поэтому сейчас на зажигалке.

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646238)
Слева - направо вроде.

Тогда буду делать методом художественного тыка. Сперва сфотаю номера слева-направо, после гляну что увидел Автоком.

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646238)
Так то да, но форсы лучше проверять в стенде.

У нас в городе нет, куда-то возят.

=Stil= 12.11.2017 17:40

Цитата:

Сообщение от igorgn (Сообщение 646241)
Сперва сфотаю номера слева-направо, после гляну что увидел Автоком.

Как вариант, но лучше установи для фордов FORScan, это не так сложно, а многие вещи будешь делать сам.

igorgn 12.11.2017 17:48

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646247)
Как вариант, но лучше установи для фордов FORScan, это не так сложно, а многие вещи будешь делать сам.

Тут же все чмырят тех, кто ELM327 пользуются (хотя я говорил, что для Рено с Пиреном гораздо лучше, чем клоны автокома). Есть у меня рабочий свисток версии 1,5. Программу качнул, попробую поставить на нетбук и подружить со свистком.

=Stil= 12.11.2017 18:07

Цитата:

Сообщение от igorgn (Сообщение 646250)
Тут же все чмырят тех, кто ELM327 пользуются (хотя я говорил, что для Рено с Пиреном гораздо лучше

Да я не против, но лично мне ЕЛМ327 - "ниачом", у меня стойкие убеждения: если хочешь подробно - покупай хотя бы "отлом" по конкретной марке, да, он не обновляется, но видит на уровне дилерского, хоть и до заявленного года, если это "Рено", то лучше "канклипа", пока по ним - ничего не работает, причем с помощью этих "отломов", можно иногда делать и достаточно серьезные вещи (ИММО, ключики и пр.), часто прочитать те области, которые недоступны "мультисканерам", посмотреть "графику" некоторых сигналов, что доступно только с помощью осциллографа и т.д.
У меня был случай: На Рено Меган2, не работал кондиционер, я поменял дырявую трубку, заправил фреон, поменял датчик давления фреона (он к стати меняется без стравливания фреона и стоит на радиаторе), ошибку чем только не сбрасывал, сама ошибка сбрасывается, а "кондей" не работает, пока не сбросил её "канклипом", толку небыло.

dilettant 12.11.2017 19:25

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646183)
есть желание выкладывать в "ютуб", некоторые общения, думаю "лайков" будет под "лям"

Чё то я сомневаюсь, что ты человек в возросте, либо у тебя рассудок как у ребёнка, тебе зачем эти лайки, детё что ли, да и то что ты выложил со спидометром, это к чему? если как ты сказал что тебе 54 у тебя какой интерес к зашкаливанию тахометра? а как это у тебя в селе будет выгледеть? Спртсмен по деревне? Тебе это надо, если ты в таком возросте?Либо тебе делать не чё и тебя молодёж под жопу пинает ерундой заниматься, дядинька сделай, но я бы лично хер стал, лучше что бы они целей остались:biggrin::biggrin::shock:

----------

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646256)
чем только не сбрасывал, сама ошибка сбрасывается, а "кондей" не работает, пока не сбросил её "канклипом", толку небыло.

Обьяснить сумеешь, ошибка сбрасывается, значит её нет, как её снова можно сбросить, если её нет?:smile::smile:

=Stil= 12.11.2017 19:26

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646267)
тебе зачем эти лайки

Сами "лайки" мне не нужны (где я сказал что буду это делать из за них?), это просто интересно и в некоторых случаях смешно, почему бы не повеселить?))

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646267)
какой интерес к зашкаливанию тахометра? а как это у тебя в селе будет выгледеть? Спртсмен по деревне? Тебе это надо, если ты в таком возросте?

Я же говорил что у тебя искаженное восприятие, поэтому тебя многие и не понимают.
Этот двигатель я сделал племяннику, по его просьбе, тем боле что он мне помогал в строительстве мастерской, ну мне и самому было интересно сделать что то не стандартное.

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646267)
какой интерес к зашкаливанию тахометра?

Так уж получилось что по жизни, у меня всегда были занятия связанные со скоростью: КМС по мотоспорту, летное училище, да и вообще...)), а это как все известно, без следа не проходит)).
Что касаемо твоих коментов, то у тебя просто испорченное восприятие и это видно, как воспринимаются твои посты присутствующими.
"....стареет только тело и никогда не стареет - душа"

kba 12.11.2017 19:28

Так не скажи, лайки это круто)))
Денег больше принесет чем диагностика, даже оригинальным диагностическим оборудованием.
Прописка ключей, синхронизация, и т.д.
Технология будущего.
Девиз: ВПАРЬ БЛИЖНЕМУ!

=Stil= 12.11.2017 19:30

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646267)
Обьяснить сумеешь, ошибка сбрасывается, значит её нет, как её снова можно сбросить, если её нет?

Ну естественно кондей то не запускался и ошибка появлялась, что тут не понятного то?

dilettant 12.11.2017 19:42

Цитата:

Сообщение от kba (Сообщение 646272)
Так не скажи, лайки это круто)))
Денег больше принесет чем диагностика

Ты гонишь? Кто тебе их должен принести:biggrin::biggrin::biggrin:

----------

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646271)
..стареет только тело и никогда не стареет - душа"

То и видно, летчик видать (Без обид!):biggrin::biggrin:

=Stil= 12.11.2017 19:45

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646279)
То и видно, летчик видать (Без обид!)

Да какие обиды, если это так и есть: летчик-истребитель ст. лейтенант в запасе, ещё (до 55-ти):super:

dilettant 12.11.2017 19:46

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646273)
не запускался и ошибка появлялась,

Дак значит неисправность не устранена
Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646271)
у тебя просто испорченное восприятие и это видно, как воспринимаются твои посты присутствующими.

Да мене не к чему всяких воспринятий по видео, я воспринимаю то что есть на деле, а не по видео:biggrin::biggrin:

=Stil= 12.11.2017 19:48

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646285)
Дак значит неисправность не устранена

Прочитай внимательней пост по этой теме.

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646285)
я воспринимаю то что есть на деле, а не по видео

Ты думаешь я на изнанку буду выворачиваться, что бы тебя убедить? Твои проблемы, хочешь верь, хочешь - нет:biggrin:
Ладно, устал я уже "пустое - в порожнее переливать", удачи тебе dilettant

dilettant 12.11.2017 19:56

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646287)
Ты думаешь я на изнанку буду выворачиваться, что бы тебя убедить

Тебе это к чему? тебя не кто и не заставлял не чё показывать тогда, сам кинул это видео от фанаря, и опять не то понял что я сказал.:biggrin::biggrin:

=Stil= 12.11.2017 19:59

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646293)
Тебе это к чему? тебя не кто и не заставлял не чё показывать тогда, сам кинул это видео от фанаря, и опять не то понял что я сказал.

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 645491)
Да я же дилетант, куда ещё рукожопее то быть, а здесь, все учёные специалисты, как бы на улице за них запнуться , чё то не как не получаеться, хоть показали бы свою работу идеальную на деле, да и клиентов по случаю было бы хоть без не удопства куда послать обмельчали они, даже базарить не охота с ними, а темболее чё то им делать,

Вот так и хочется тебя "обложить", ведь сам нарываешься...

dilettant 12.11.2017 20:11

Цитата:

Сообщение от =Stil= (Сообщение 646296)
Вот так и хочется тебя "обложить", ведь сам нарываешься...

Ты видушки то всякие с делами не путай, и улицы разных городов своими не считай, и сказаное в общих чертах в интернетах не думай что это к тебе одному относиться, или ты кроме интернета ни каких дел больше не знаешь?, раз пытаешся всем чё то показать в маниторе думая что это про тебя, что сказано в общих чертах про реальную жизнь не надо путать, и не к тебе лично это сказано было, что бы ты себя в грудь колотил что бы кому то чё то доказать в маниторе Внимательно почитал бы о ком это было сказано а потом бы доказывал:biggrin::biggrin:

kba 12.11.2017 21:18

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646279)
Ты гонишь? Кто тебе их должен принести

В том то и дело, что многие думают больше лайков заработать на ютубе.
От рекламы и продвижение канала люди деньги зарабатывают.
Тебе это не известно?
Если нет, тогда извини.
Не хотел обидеть))):smile::smile::smile:
ПС: как лодку назовешь, так она и поплывет)))
Это про твой ник :thumbup::thumbup::thumbup:

dilettant 12.11.2017 21:25

Цитата:

Сообщение от kba (Сообщение 646346)
Тебе это не известно?

Слышал такой прогон, но дурака что бы кому то за это деньги отстегнул вряд ли кто видел:biggrin::biggrin:

----------

Цитата:

Сообщение от kba (Сообщение 646346)
как лодку назовешь, так она и поплывет)))

А я не рыбак мне по хрен лодки:biggrin::biggrin:

kba 12.11.2017 21:30

Это всё шутки)))
Мучает вопрос: Не могу понять принцип обновления стоковых прошивок на Тоетах
имею PCM и Автокеевский тоета флешер.
что-то сыкотоно обновлять модулем от PCM по к-лайну(не имея стоковой прошивки с родным софтом)
Автокеевский точно не даст обновить.
У кого есть опыт, пните в нужном направлении.
Думаю надо править в хексе инденты прошивки.

dilettant 12.11.2017 21:35

Цитата:

Сообщение от kba (Сообщение 646356)
Это всё шутки)))

И я про тоже.
Цитата:

Сообщение от kba (Сообщение 646356)
Мучает вопрос: Не могу понять принцип обновления стоковых прошивок на Тоетах

Это тебе лучше отдельную тему создать, если токовой нет на форуме, там быстрей скажут.

margadon 12.11.2017 23:23

Цитата:

Сообщение от MASTER X (Сообщение 645986)
dilettant, Ответь на вопрос: ты клинический дебил и даун в одном лице? Не уважаешь себя - твое личное дело... Но твой мат достал. Правила данного форума прямо и четко запрещают мат.

правила -не для всех ....есть неприкасаемые :bad:... тоже достало его с х... на х... решил надавить легав педаль -красный треугольник -в итоге сам получил бан (за рекламу в подписи ... хотя подпись ни разу не активирована была ) ... вот такие дела :bad::bad::bad: и кто заблокировал -я так и не узнал :bad:
больше на красный треугольник хуй заставите жмякнуть ...:bad::bad::bad:
разьебывайтесь сами с косяками на форуме :bad::bad::bad::bad::bad::bad:

igorgn 13.11.2017 00:30

Слава яйцам срач прошёл. Может и временно. Кто подскажет что это за параметр в Автокоме "вклад/баланс", и в чём измеряется. Какие параметры считаются плохими?

http://s010.radikal.ru/i311/1711/03/90905fdf8d7e.jpg

feuodor 13.11.2017 01:44

Игорьгн, в данном случае компенсация добавки топлива в конкретный котёл посредством более длительного или менее открытия форсунки. По этому параметру хорошо видно какая форсунка не доливает или переливает и какую требуется менять (параметр которой значительно отличается от других). В курсе Пахомова "Дизель-мастер" эта тема разжёвана неплохо. :smile:

dilettant 13.11.2017 11:15

Цитата:

Сообщение от margadon (Сообщение 646415)
больше на красный треугольник хуй заставите жмякнуть ...
разьебывайтесь сами с косяками на форуме

Но а чё культурно сказано, по нашему, а в чём я то один виноват?:biggrin::biggrin::shock:

----------

Цитата:

Сообщение от igorgn (Сообщение 646432)
Слава яйцам срач прошёл. Может и временно. Кто подскажет что это за параметр в Автокоме "вклад/баланс", и в чём измеряется. Какие параметры считаются плохими?

http://s010.radikal.ru/i311/1711/03/90905fdf8d7e.jpg

Ну и сколько стоила такая диагностика?:smile::smile:

igorgn 13.11.2017 13:03

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646529)
Ну и сколько стоила такая диагностика?:smile::smile:

Я тренируюсь на автобусе знакомого. Ему кто-то приговорил 4-ю форсунку. Стал читать о программах для Фордов, тут и начались непонятки.

psixoz55 13.11.2017 21:26

Цитата:

Сообщение от kba (Сообщение 646346)
ПС: как лодку назовешь, так она и поплывет)))
Это про твой ник

я так понял мне с моим ником
из психушки не вылазить

margadon 13.11.2017 22:37

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646529)
а в чём я то один виноват?

а кто тебя и в чем обвиняет ?:shock:хуярь дальше -тычь кнопки !!! побольше по русски ,поядренее ! (желательно без грамматических ошибок ...):bad:

----------

Цитата:

Сообщение от psixoz55 (Сообщение 646743)
из психушки не вылазить

а с моим куда посоветуете ?

=Stil= 13.11.2017 23:26

Цитата:

Сообщение от dilettant (Сообщение 646529)
а в чём я то один виноват?

Дурной пример заразителен)), так то он " в сердцах" сказал.
А вообще думаю надо без матов, ну хотя бы поменьше, а то не как на тех. форуме, а в кабаке под градус, не красиво ИМХО.

Bignode 15.11.2017 20:48

Цитата:

Сообщение от feuodor (Сообщение 646459)
По этому параметру хорошо видно какая форсунка не доливает или переливает и какую требуется менять (параметр которой значительно отличается от других). В курсе Пахомова "Дизель-мастер" эта тема разжёвана неплохо. :smile:

Угу, неплохо, только по-хорошему это имеет смысл только после теста компрессии.

ак58 15.11.2017 21:13

Цитата:

Сообщение от igorgn (Сообщение 646432)
Слава яйцам срач прошёл. Может и временно. Кто подскажет что это за параметр в Автокоме "вклад/баланс", и в чём измеряется. Какие параметры считаются плохими?

Это баланс мощности по цилиндрам. Величина относительная, зависит и от работы форсунок, и от состояния поршневых колец и зеркала цилиндра, и от плотности прилегания клапанов к сёдлам, и от состояния двухмассового маховика. В идеале 1 по всем цилиндрам. Нормально 0.9-1,1.

igorgn 15.11.2017 21:19

Цитата:

Сообщение от Bignode (Сообщение 647313)
Угу, неплохо, только по-хорошему это имеет смысл только после теста компрессии.

Это единственное значение, которое отличается. Я сказал хозяину чтобы не менял тупо, как делает это по первому свистку, а проверил на стенде.
Информация к сведению. Тренировался у знакомой на Сангёнге Kyron 2011 г.в., 2.0xDi, автомат 6-ступенчатый. Наш китаец Автоком видит только движок. Две старые ошибки удалил. До прописки форсунок доходит, но ничего не нажимал. На второй форсунке увидел непонятный параметр "W".
При подключении полного привода у ней иногда загорается ошибка полного привода, но сканер туда не добрался (я и так знаю в чём дело, т.к. когда-то была подобная машина).
Завтра потренируюсь на Сандеро подружки. Она ездит с чеком. Поставил на нетбук Пирен для винды, полезу через ELM327. У меня на Колеосе отлично всё работало. Кстати, в базах клонов не нашёл ни Сандеро, не Дустера. Дустер был, по-моему в какой-то версии Вовчика.

----------

Цитата:

Сообщение от ак58 (Сообщение 647318)
Это баланс мощности по цилиндрам. Величина относительная, зависит и от работы форсунок, и от состояния поршневых колец и зеркала цилиндра, и от плотности прилегания клапанов к сёдлам, и от состояния двухмассового маховика. В идеале 1 по всем цилиндрам. Нормально 0.9-1,1.

Спасибо за информацию. Получается, что 0,8 и 1,11 - это два "неправильных" значения. По логике (моей...). Тогда нужно с обеими разбираться.
Кстати, у китайцев видел камеру-зонд, по-моему чуть больше метра. Работает со смартом и виндой.


Текущее время: 00:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.