Честная диагностика , или про аргументы...
 

Интересный вопрос Коллеги. К примеру смотрим на выезде маршрутку с допотопным 2,7D (EDC 1.4) ошибки : датчик давления в патрубке (левый кЕтайский) и свеча накала.
На форсы (откручивали 1-ю и 2-ю топливо идёт , мотор молчит , нет даже вспышек , из выхлопа запах несгоревшей соляры, при попытке запустить с баллончика непонятный прихват , но без поднятия оборотов хотя-бы до 1500-2000.
Отправил к мотористу , на предмет фаз, клиент со мной не согласен !
Ваше мнение коллеги Диагностика была поведена или нет?:cool:

Нет.

Если запускается с баллончика (хорошо себя показала полироль ПЛАК), значит вся механика в норме (справедливо практически для любого дизеля), это значит надо искать проблему в управлении.

Ахуительно полирует цилиндра?:biggrin1: Она хоть с абразивом? Или один воск.:biggrin::biggrin:

Зря смеёшься, попробуй в начале.

Да я всем пробую что горит, само главно в нужных дозах не переборьщить, так как не вижу болшой разницы если компрессия позволяет:biggrin1: А так сёня я чё то перебрал слегка, пойду отсыпатся, лучше не проснуться чем болеть с утра с похмелья:biggrin1: Если чё кому лишнего наговорил не судите строг это просто шутки без злого умысла на реакцию других:smile: Удачи всем!:wave::wave::wave::wave:

Vyatich, Аргументируй , а не просто набирай сообщения!!!:cool:

----------

В том и вопрос , что даже с баллончика не запускается ,а ... пытается запуститься!:cool:

----------

Доцент, вот за что я тебя люблю . что ты можешь наклёпать хоть пол страницы ... так и не сказав ничего по существу!!!:biggrin1::biggrin1::biggrin1:

ГРМ, Выхлопная.

Нередкая ситуация на выезде,поэтому лучше привести аргументы,
например ошибки по синхре или по датчику КВ или РВ,или звук двигателя при прокрутке стартером изменился(крутит почти без нагрузки),
недавно на Газели Некст с Камминсом цепь оборвало,окрыл маслозаливную пробку и показал клиенту что на прокрутке стартером клапана стоят на месте

Маршрутке могли и картошки в глушак напихать
:smile:

Конкуренты! Самое простое что можно сделать что бы определится выхлопная или нет отстыковать патрубок EGR если двигатель оборудован этой системой.

С выхлопной сажа летит?

так я не понял
ты деньги взял
или нет

и на будующее
говорим клиенту
за выезд столько
за диагноз столько
не нравиться
эвакуатор и ебитесь сами

Согласен, только что фаловали на выезд, предлагали привезти\отвезти)), я им предложил отвезти вместе с мастерской и всем инструментом в ней, поехали искать кто отбуксирует их ко мне...:biggrin:

Не всегда так,не один раз приезжал на авто вторым,
до меня уже приезжал диагностировать "мальчик со сканером"

и по быстрому приговорил какой нибудь датчик,ЭБУ двигателя,педаль газа(или варианты),причем даже не проверив банально питание на ЭБУ,
деталь заменили а чуда не призошло,

клиент после такого за просто выезд не согласен второй раз платить.
и мне уже приходится искать аргументы,

а бывает еще такой разговор
после приезда "мальчиков со сканером"
"Заведешь-заплачу сколько скажешь,но в пределах разумного",

если после опроса клиента и водителя понимаю что 90% заведу грузовик,
тогда еду к авто,если оно территориально не так далеко от меня
(бывает клиент всего не знает а водитель всего не скажет боясь гнева клиента,например что прикуривали там от сварочника-тут не фартануло:shock:),
как говорится
"Кто не рискует,тот не пьет шампанское"

бывают и такие гемморойные клиенты
такие говорят еще"Ну я же постоянный клиент",
которые хотят чтобы им в эту сумму еще и двигатель перебрали,если компромис не находим(а за бензин и потраченное время) то к таким больше не приезжаю

А что за авто было?
Спринтер чтоли.

Клиент в курсе сколько стоит выезд, я его маршрутки постоянно чинил.
Денег он не дал , потому что заявил, что я не нашел неисправность... а что там нахрен искать, если топливо на форсы подаётся, из выхлопа пахнет солярой и при прокрутке моторчик даже не пыхает?!:cool:

----------

Не поздний впрыск, если вы имеете ввиду это Коллега! С баллончика только прихватывает, но не запускается, поэтому я и отправил его к мотористу метки проверять...:cool:

----------

mumbo, там цепь, мотор 2,9 волосатого года! ... Ремень я бы и сам глянул...

А что только ремень перескакивает? Цепь также перескакивает, только многие не хотят в это верить! Поверьте моему опыту, клиент поверит в датчик, провод, силы небесные и бога чем в очевидную банальную неисправность железа. Физику и принцип работы двигателя не заменят никакая электроника, и если с мотором и выхлопной все в порядке на эфире, полироле, лаке для волос и дихлофосе заработает как маленький! Ну а клиент как всегда смотрит на вас как на волшебника, взмахнет палочкой, скажет трахти бедохти и все заработает.PS: ещё и шпонки срезает и на конусах проворачивает.

витек не ТУПИ
ГРМ (газо распределительный механизм) (ремень , цепь , шестерни) на выбор

И ещё. Такие моменты как оплата надо оговаривать до выезда. Выезд и доставка вас до места и обратно, компьютерная диагностика, если это возможно устранить неисправность на месте, работа. Все это оплачивается раздельно! Вы когда к доктору приходите вы ему тоже условия ставите если меня не починишь денег не дам? Любой доктор, если он конечно не шарлатан пошлет вас сдавать анализы и только потом будет делать выводы, если потребуется назначит дополнительные, надеюсь с доктором вы спорить не будете? Вы мастер, он клиент у вас договорные отношения, если клиент в вас сомневается, пусть это подтвердит другой мастер фактами, также как диагноз одного доктора может опровергнуть только другой доктор. Тем более я так понял это ваш постоянный клиент. Если он вам перестал верить то значит где то, когда то вы его обманули. В таком случае вам следует разорвать отношения.

а это не твои проблемы
а хозяина
пускакй с малчиком и разговаривает (с первым)

эвакуатор , тащи ко мне


вот это другой разговор

как бы да
НО

ман тга
сдох акб
прикурили в обратку
zbr edc ecas ffr (сожгли)
да хуй я его в поле запущу
но деньги за вызов обязаны отдать
даже если и были мальчики до меня

Была похожая ситуация (но с глушителя летела сажа, в кАтушках), тоже отправил к мотористу, оказалось прогорел поршень.

А вообще парни, работа на выезд со сканером, это в 80% голяк голимый, если уж и работать на выезд, то в основательно подготовленной "техничке" и то, с возможностью буксирования до стационара ИМХО.

А никакой здравомыслящий диагност и не обещает чуда, я клиенту сразу об этом говорю. Берите на заметку опыт всяких там юридических контор и разного рода агентств. Вот там действительно лохотрон, но договор составлен так что как говорится " Сам Дурак"! Поэтому надо не только быть хорошим специалистом, но и уметь договаривается.

Вы врачам платите не зависимо от того вылечил он вас или нет
А диагност это что? волонтер? выезд всегда стоит денег, топливо, время не вернуть
Каким бы добрым и отзывчивым не был мастер, он однажды перестанет отвечать на телефон или откладывать определенные работы в долгий ящик, если эти работы не будут приносить дохода а как следствие удовлетворения.
Добрым и отзывчивым быть легче, когда у тебя есть инструмент а семья сыта и одета
Клиент еще тот манипулятор, постоянные клиенты которые громко приветствуют тебя и интересуются твоими детьми и семьей, это все уловки что бы как можно дешевле, а по возможности вообще не платить за твою консультацию и диагностику
посмотри одним глазком означает бесплатно
попросите кого из клиентов помощи, и вы увидите как мало у них времени
Есть время когда можно работать на свою репутацию, но это время не должно длится вечно

В самую точку!
Сначала ты работаешь на репутацию,потом репутация работает на тебя

palsw, общение пафосными фразами ,это зарабатывание репутации?:biggrin:

нет,просто зацепила фраза. такую еще не слышал ,но очень точно описывает ситуацию.

Сам в начале делал все подряд.когда опыта было мало и оборудования тоже 0. Была елм327 вагком и опендиаг. Диагностика жигулей ,потом купил сканматик2 - новый уровень. Делал все вазы ,зазы,ланосы -некому не отказывал .Самодельный дымогенератор ,манометр китайский давления топлива. Цену брал минимальную,что бы хоть нахлеб было. К вечеру ноги уже гудели.

ps:А зачем тут мне репутация?

При вложениях в оборудование больше 100 штук брать цену "на хлебушек" как-то нет желания... Ломить цену конечно не нужно, но "три копейки" многолетний опыт стоить не может!:cool:

сейчас уже да,когда к диагностике добавился чип ,куча оборудования и опыта.Уже цена другая и не каждый авто беру в ремонт.

На сегодня, общая сумма более\менее, это начиная от 500 тыр и она явно не располагает работать на выезд...

А какой тогда смысл выезда? Диагностика? От неё не холодно не жарко и проблемы она не решает на выезде, или клиенту так важно за 1 тыр., услышать от диагноста, что ему надо как то добираться до стационара?)) Клиенту стоящему на трассе, нужно именно то "чудо", которое исправит проблему и он поедет дальше.
Да и вообще, я лично всегда объясняю клиенту, что диагностика, это то действие, которое за его деньги позволит мне понять дальнейшее продолжение ремонта. Исключения конечно есть: сгоревший предохранитель (хотя он сгорает по какой то причине), потерявшая контакт масса, перегнивший проводок и т.д., но это скорей частности, чаще проблемы серьезнее и требуют основательного ремонта. Я считаю что если уж и заниматься ремонтом на выезде, то хотя бы иметь возможность доставить либо к себе в мастерскую, либо туда где помогут "транзитнику". Но это сугубо моё мнение.

Как то давно я стал объявлять клиентам стоимость выезда примерно равную стоимости эвакуатора до меня... Это сработало... На выезды не езжу вообще никогда... Приволокете тачку (каким способом - неважно) будем заниматься... Нет - значит не мой клиент :bad:
Грузовиками не занимаюсь... Речь о легковом транспорте

А какой тогда смысл выезда? Диагностика? От неё не холодно не жарко и проблемы она не решает на выезде, или клиенту так важно за 1 тыр., услышать от диагноста, что ему надо как то добираться до стационара?)) Клиенту стоящему на трассе, нужно именно то "чудо", которое исправит проблему и он поедет дальше.
Да и вообще, я лично всегда объясняю клиенту, что диагностика, это то действие, которое за его деньги позволит мне понять дальнейшее продолжение ремонта. Исключения конечно есть: сгоревший предохранитель (хотя он сгорает по какой то причине), потерявшая контакт масса, перегнивший проводок и т.д., но это скорей частности, чаще проблемы серьезнее и требуют основательного ремонта. Я считаю что если уж и заниматься ремонтом на выезде, то хотя бы иметь возможность доставить либо к себе в мастерскую, либо туда где помогут "транзитнику". Но это сугубо моё мнение.[/QUOTE]


Вы случайно не экстросенс? Как можно не проводя диагностику что то делать. А обещать в полевых условиях 100% что вы устранить неисправность, это может только авантюрист или дурачек безмозглый! И что вы предлогайте делать выезд, диагностику бесплатно? Выше уже человек объяснял что каким бы не был добрым мастер всему приходит конец и ездить бесплатно никто не будет. Ну а воспользоваться вашими услугами на ваших условиях или нет решать клиенту. По крайней мере это честно.

Есть такое понятие - "диагностики по симптомам"!:cool:
Если узнаю от клиента, что авто заглохло на ходу, прошу дать послушать, как стартер прокручивает движок... что-бы не ехать на выезд, для того, что-бы сказать "нужен моторист". Есть ещё несколько "контрольных вопросов" для того, что-бы не брать с собой не нужное оборудование или наоборот не ездить потом, за чем-то ещё...
...Иногда и на СТО ездить приходится , коллегам помогать!

Вы вообще следите за ходом разговора? Мне не совсем понятно, что вы понимаете под словом диагностика? Надеюсь не только подключение сканера в полевых условиях и считывание ошибок..
И где я написал, что можно обещать в полевых условиях 100%?


Тут у каждого свой маркетинговый ход, иногда диагностика действительно делается бесплатно, для привлечения клиента, что бы в последствии провести - ремонт, который будет на много дороже, но дело не в этом, диагностика на выезде, это в 80% бесполезное занятие и предполагает только сдрючивание с клиента 1000 руб.
Не хочу ставить под сомнение ваши методы, но мне лично они не подходят, по этическим соображениям. У меня был не столь большой отрезок времени, когда поездил в дальнобое (это конечно не тоже самое что ремонт), но мне знакомы ощущения, когда стоишь с поломкой на трассе и я могу представить что приезжает некий ремонтник, говорящий за 1000 руб, что мне нужен ремонт...

Даже не представляю, где я так мог сказать, что бы создались такие ассоциации....:biggrin:

Т.Е. Определение текущей форсы , а в случае, если до ближайшего СТО недалеко , просто глушение её шариком, что-бы потихоньку туда доехать на трассе абсолютно не нужно и ничего не стоит?...:cool:

седня отговорил от чистки форсунок

Я ничего не имею против, если ты приехал и помог человеку, т.е., осуществил помощь, это естественно оплачивается, но чем ты поможешь, если например обрыв ремня ГРМ? Просто скажешь что требуется ремонт, возьмешь 1000 руб за выезд и уедешь? А если выгорел ЭБУ? А если это ночь, дождь, снег? Просто пойми, если ты подписался на вызов, то должен быть готов помочь в разной ситуации и в этом случае надо или помогать, или сразу не брать на себя лишнего, я просто делаю акцент на некую ответственность, ну просто по людски. Я лично не выезжаю, но если ко мне притягивают "транзитника", то помогаю по полной, естественно что в моих силах и возможностях и стараюсь не разувать по полной.

----------

Если это промывка без снятия, то это мера профилактическая, она делается после определенного пробега и если клиент сам желает, то отказываться глупо.

так а если выгорел эбу?

Не, ну это совсем другая история, ты же об этом ничего не сказал))

отговорил от чистки и записал на диагностику :shock:

получается я лишился дохода....:ph34r:

----------

за то я знаю, что сделаю деду его ведро.... может быть чуть не так быстро, как задумано, но сделаю... :wave:

----------

и без всяких фокусов

Каждому Своё! Работайте Бесплатно, создайте общество солидарности дальнобойщикам! Помощь это когда по пути мимо проезжал, остановился и помог по возможности, все остальное Работа. Клиент был заранее проинформирован о возможном результате и дал своё согласие. Никто ему нож к горлу не приставлял! Он сам выбирал.Скажите какой я не хороший? Хорошо быть хорошим за чужой счёт, а вот за свой, таких я думаю немного найдется. Да и в конце концов каждый знал на что идёт! Это все равно что боксёру жаловаться что ему морду набили, или когда полицейского грохнут начинается скулеж остались маленькие дети. А когда он шёл работать в полицию и получал табельное оружие о чем думал? Что его выдают для красоты? Как говорил гражданин Шариков " У самих револьверы найдутся!" Так что Каждому Своё!

Занимаюсь выездами,но не часто.Сразу по-телефону стараюсь понять смогу ,чем то помочь или нет. 90% выездов это мелочь и банальщина.Где то провод перетерся и замкнул,предохранители,дохлые бензонасосы,сигналки китайские блокирующие .Если из разговора понятно ,что проблема может быть грм,топливной CR ,горелых блоках сразу предупреждаю ,что диагностика не поможет и нужно тянуть в ремонт. Некоторые настаивают и согласны оплатить выезд. Так почему не поехать и не заработать?