Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Корректировка одометров (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=209)
-   -   Подмотка одометров на разных авто (личный опыт) (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=6020)

Vmsh 06.05.2014 17:30

Подмотка одометров на разных авто (личный опыт)
 
Здравствуйте! Хочу поделится опытом установки намотчиков одометра на разные машины. Все намотчики делаю на микрухе NE555 по самой простой схеме из мануала с выходом последовательности импульсов прямоугольной формы (изменение от «+12V» до «-12V») с установкой некоторых деталей на выходе (диодов конденсаторов или транзисторов). В схему впаиваю сначала реостат для выставления нужной частоты, который в последствии заменяется обычным резистором.
Итак, начнем с самых простых, то есть с установленным датчиком скорости на основе эффекта Холла - трехпроводного. Самым трудным, на мой взгляд, есть поиск сигнального провода при отсутствии схемы проводки или как на пассате В4, где все провода на щиток белого цвета. поиск проводится методом прозвонки с датчика сигнального провода (провода питания определяем обычным индикатором) и обязательно проверяем наличие сигнала при езде светодиодным индикатором (сигнал „-”). На автомобилях марок Ауди, Фольксваген, шкода и сеат нужная частота выходного сигнала колеблется в предела 400 Гц. При этом скорость показания спидометра будет составлять за 250 км/ч. Опытным путем установлено, что на Ауди спокойно можем выставлять скорость до 380 км/ч, на остальных более 250-270 перестает показывать спидометр и нужно уменьшать частоту. Такая же ситуация с Крайслером Vojager примерно 2002 года и Фордом Mondeo 2000 года (ньюанс по этих авто такой, что сигнал скорости приходит на компьютер двигателя, а потом либо по кану, либо другим видом сигнала идет на приборку). На этих автомобилях, как говорилось выше, стоит датчик скорости на эффекте Холла с выходом «-», (кроме Форд Mondeo) поэтому желательно ставить на выход микрухи диод. На Ауди и Фольксваген прекрасно действует схема и без диодов, на остальных, честно говоря, побоялся пробовать. На Hyundai Trajet провод сигнала скорости определить можно по приборке, он там тупо написан с обратной стороны. Не помню точно частоту сигнала но при подачи 400 Гц спидометр уперся в пол, а одометр мотал с невиданной скоростью в 500 км/ч. И я естественно побоялся такой скорости и уменьшил ее примерно до 250 км/ч, при этом одометр крутит нормально, а спидометр упал на ноль. Конечно, испугавшись того что там сгорел привод стрелки, восстановил провод и проехался, на счастье спидометр заработал. Я ставил очень много намотчиков на автомобили Fiat Ullyse, Citroen C8, Peugeot 806 выпусков до 2002 года, там обычная система подключения, но ньюанс в том, что для того чтобы прозвонить датчик скорости, нужно снять клемму, иначе звонится на несколько проводов. На этих авто до 1996 или1997 годов вообще все провода зеленого цвета с надписями, которые прочесть проблематично, особенно на ДС лежа под машиной.
Теперь по самой установке. Обязательно разрезание провода скорости, потому что в таком случае можно наматывать километраж на ходу, если показания спидометра не очень важны в данный момент. При установке обычно использую 6-ти контактный тумблер, где по 3 контакты действуют отдельно. Одной тройкой контактов переключается на сигнал скорости либо датчик скорости либо сигнал генератора импульсов, а второй группой контактов включается питание на генератора импульсов. В принципе установка тумблера не обязательна. Варианты установки ограничены только фантазией. можно установить предохранитель в штатный блок, можно осуществить включение через кнопку аварийки (там имеются все нужные группы контактов), можно подключить к выходам сигналки и управлять процессом с брелка. Отдельные клиенты просили сделать так чтобы не надо было включать зажигание. В таком случае запитываю «+» на приборку через 3-5 амперный диод, а после диода подаю питание с того же тумблера.
Следующим вариантом есть сигнал скорости с индуктивного датчика - двухпроводного. Эти сигналы очень различаются по видам. Но в основном на старых авто до 2000 года проходит вариант подключения который описан выше с разрезанием провода и без выходного диода (БМВ – индуктивный датчик скорости на мосте, чтоб долго не искали). Но на мазде 6 (выпуска около 1996 года) нельзя разрезать провод, так как оба провода идут на ДС с самого спидометра и естественно не желательно наматывать на ходу, чтобы не накладывать разные импульсы, ну или можно имитировать соединение через резистор, но я не пробовал. Сигнал скорости, который выдает генератор на провод нужно подавать через сопротивление на выходе (примерно 2-3 Ком при скорости 220 км/ч), которое подбирается опытным путем или может подбирать форму и амплитуду импульса по осциллографу, которого у меня пока нет.
Теперь по автомобилях, у которых датчика скорости нет, и все сигналы берутся с одного, двух или четырех датчиков АБС. Самым просты вариантом есть автомобили, где сигнал на приборку идет аналоговый и его имитация проходит по выше описанных вариантах с датчиком Холла (Vectra B, Astra G). Но, так как частота импульсов берется с датчика АБС то нужная частота генерации будет составлять в пределах 800-1000 Гц, для скорости около 200 км/ч. В более новых автомобилях сигнал скорости берется с нескольких датчиков и передается на приборный щиток по КАНу. В таком случае нужно подключать генератор импульсов через конденсаторы 10-100 pF на два (передних) или четыре датчика и на выходе желательно ставить транзистор с делителем напряжения. Для этого нужно определить сигнальные провода. Один провод на датчик идет «-», на втором есть «-» через катушку датчика, то есть определить не очень просто. Для этого нужно рассоединить фишку датчика АБС. Как правило, сигналы определяются по цветовому принципу, то есть если провод, например, коричневый или «без полоски» сигнал на одном датчике, то и на остальных будет тот же вариант. При подключении на два датчика возможна небольшая задержка в показаниях спидометра, до 1-ой минуты (очень умный, блин), но должно показывать. Есть такое что спидометр показывает, а одометр не мотает, тогда либо нужно подождать, либо подключать к четырем датчикам, ну или в крайнем случае изменять форму-амплитуду импульсов. Опять же при желании наматывать на ходу, нужно делать разрез провода, так чтобы при включении намотчика разъединялся провод на датчик скорости (возможно через нормально-замкнутый контакт реле или через переключающий тумблер). После такого подключения, наверное, включатся лампы самодиагностики ABS, антизанос, антибукс, но при восстановлении стандартных параметров этих систем, то есть при отключении намотчика и восстановлении соединений датчиков они должны погаснуть без применения диагностических адаптеров. Исключением может быть антизанос, который может погаснуть при некоторой скорости движения. При включении намотчика на Vectra C, если установлена скорость, которая превышает скорость срабатывания антизаноса, может кратковременно сработать система стабилизации движения (начнет работать обратный насос АБС). В этом случае при нажатии на тормоз она отключается. На Vectra C сигнальные провода коричневые, не синие. На Мерседесах W210, 220, спринтерах в основном нужно подключать к четырем датчикам. Сигналы датчиков сходятся не в блок АБС, который стоит на насосе, а в блок около аккумулятора (может вы знаете, я этого не знал). Сигнальные провода, если хорошо помню, без желтой полоски, но желательно проверить. Частота подаваемого сигнала при использовании датчиков АБС находится в пределах 1,0-1,5 КГц и определяется опытным путем для каждой марки авто.
Насколько я знаю, есть датчики токового типа. У них на выходе всегда 12в только незначительно меняется на несколько десятых вольта с пропорциональной частотой. На такие датчики встречал схему с выходными полевиками и делителем напряжения после них. Думаю, методика подключения не слишком отличается.
P.S. Буду рад, если кому-то поможет данный материал.

олег65 06.05.2014 19:29

Тоже иногда делаю моталки .Остановился на К561ЛЕ5 плюс емкость и подстроечное сопротивление для регулировки (правда иногда микрухи горят быстро но в основном работают по несколько лети себестоимость низкая).Делаю в корпусе для подзарядки телефонов и выход один провод для подключения к щитку приборов через штекер.Делать встроенную в авто иногда проблематично(авто везде может опломбироваться).Для авто с CAN шиной лучший вариант думаю все таки CAN-моталки через дигн.(никаких внедрений в схему авто не требуется)

Vmsh 07.05.2014 10:27

Да я согласен, что лучше в корпусе. Но я делаю для намотки личных авто при поездке за границу и людям нужно намотать 600-800 км и легче включать/выключать кнопку когда надо, в том числе и находу, чтобы не тратить время.

Lyas 12.05.2014 15:17

Vmsh, Что-то я отстал от жизни: а зачем "при поездке за границу людям нужно намотать 600-800 км"?

Vmsh 12.05.2014 16:37

Все дело в разнице цен на топливо. А на соседних иностранных таможнях записывают километраж. Тоесть, например, чтобы сжечь 100 л. соляры вам необходимо проехать 1000 км за 10 часов, но соляру вы продали, часы пробыли а километры нужно намотать

Петрович35 14.05.2014 22:30

Ребята а на камаз кто нибудь делал?

Vmsh 15.05.2014 10:20

Цитата:

Сообщение от Петрович35 (Сообщение 135878)
Ребята а на камаз кто нибудь делал?

А на какой камаз? Тоесть какой датчик? Потому что на старом камазе трехфазный индуктивный датчик, а на новом наверное другой. Чтобы иммитировать старый датчик, то, наверное, надо подавать на три входа переменный ток. Частота подаваемого сигнала думаю не превысит 200 Гц, так как он стоит на коробке. Посмотрите датчик и определите, если можно тип сигнала.

Петрович35 15.05.2014 15:05

Добрый день на старые камазы где трехфазные спидометры я делаю на двух микросхемах 561ие8, 561лн2 и на выходе три транзистора. На еврики еще не раз не делал, хочется узнать какое подключение к спидометрам, на камазах они разной модификации стоят. Хочется проконсультироваться с знающими людьми сам боюсь лесть.

Петрович35 15.05.2014 15:08

А на наши ВАЗ, УАЗ, ПАЗ и Хендай солярис делал на 561ле5

олег65 15.05.2014 16:26

Новые камазы идут с кан-шиной.Простая моталка не пойдет(зависит от ДС)

Vmsh 15.05.2014 16:32

Если кан то сложнее. Но все ровно посмотрите нет ли датчика скорости.
Я делал на машины с КАНом подключаясь к датчикам АБС, если нет возможности сделать КАН-моталку.

Петрович35 15.05.2014 21:10

Привет Олег. А ты делал на такие камазы с кан-шиной. Если да то напиши поподробнее.

олег65 15.05.2014 21:37

На камазы с кан пока не делал.Думаю все аналогично как у легковых авто.Только придется добавить стабилизатор с 24Вольт на 12вольт для питания моталки.

Петрович35 15.05.2014 23:21

Я использую кр142 на12в или LM7812 можно и на 5 вольт тоже работает это нерегулируемые стабилизаторы можно LM317 но тут больше деталей, плюс в том что на выходе можно регулировать напряжение переменным резистором

олег65 20.05.2014 23:08

Если у камаза с КАН сигнал идет с ДС, то подойдет простая моталка.Если от АБС,то тоже можно заставить мотать.Но были камазы которые не хотели мотаться(пока не смог разобраться почему)

Lyas 21.05.2014 15:34

Цитата:

Сообщение от олег65 (Сообщение 138700)
...Но были камазы которые не хотели мотаться(пока не смог разобраться почему)

Может был трехфазный датчик?

poltavsk 21.05.2014 22:16

Новые камазы мотаются уже и по КАН. На разъеме диагностики нет,нужно выводить от панели,как на VAG

wgor 31.05.2014 21:59

никакого стабилизатора не нужно ,датчик идет прямо на панель приборов ,не засажен через кан,так что по легковому строй схему

cheh 04.08.2014 20:48

Если возможно, стараюсь делать все по CAN, все компактно и удобно и ценник не стыдно оглашать... Проги на проц пишу сам.

rus5385 01.09.2014 21:15

Цитата:

Сообщение от cheh (Сообщение 168247)
Если возможно, стараюсь делать все по CAN, все компактно и удобно и ценник не стыдно оглашать... Проги на проц пишу сам.

Скажите, на форд фокус 1 2.0, автомат, американец реально сделать ? Куда не обращался никто не знает. И готовых решений тоже не нашёл...

Олег2012 01.09.2014 21:20

rus5385, мы делали. Методом подключения по точкам. Год какой? У нас были 2000 и 2001

rus5385 01.09.2014 21:22

Год 2002. Буду очень признателен за помощь, вторую неделю ищем решение для рабочего авто...

Олег2012 02.09.2014 11:24

rus5385, Сможешь фото панели прислать без задней крышки??? И еще, там км?

rus5385 02.09.2014 11:32

Мили. Постараюсь вечером сфоткать. Спасибо.

rus5385 03.09.2014 12:46

Разобрал, но сфоткать не смог - сел телефон... :frown: Там в принципе кроме лампочек и небольшого белого разьёма ничего нет...

Олег2012 12.09.2014 16:05

Форумчане, а кто то уже делал ТОйоту Камри новую с разбором панели?

Артем1982. 20.09.2015 16:33

Цитата:

Сообщение от олег65 (Сообщение 131941)
Тоже иногда делаю моталки .Остановился на К561ЛЕ5 плюс емкость и подстроечное сопротивление для регулировки (правда иногда микрухи горят быстро но в основном работают по несколько лети себестоимость низкая).Делаю в корпусе для подзарядки телефонов и выход один провод для подключения к щитку приборов через Добрый день
Нужна намотка на Опель вектра с 2004 год механика
Сколько стоит? Сложно ее самому установить ?
И отправляете на Украину ?
Спасибоштекер.Делать встроенную в авто иногда проблематично(авто везде может опломбироваться).Для авто с CAN шиной лучший вариант думаю все таки CAN-моталки через дигн.(никаких внедрений в схему авто не требуется)

Добрый день
Нужна намотка на Опель вектра с 2004 год механика
Сколько стоит? Сложно ее самому установить ?
И отправляете на Украину ?
Спасибо

Fix My Mileage 21.09.2015 14:21

Любые моталки на все авто и с тахографом тоже.. Вопросы только в личке

andrewhite 30.10.2016 18:55

моталка
 
Добрый день. Интересует моталка для шкоды рапид 2015г. Сколько стоить будет и как можно ее купить?

Fix My Mileage 30.10.2016 19:10

Цитата:

Сообщение от andrewhite (Сообщение 514369)
Добрый день. Интересует моталка для шкоды рапид 2015г. Сколько стоить будет и как можно ее купить?

Ответ у вас в личных сообщениях.

Kulibin07 30.10.2016 19:30

Я пользуюсь кр1006ви1 и разгружаю ее выход n-p-n транзистором, а кан пока не собирал, спросу не было

Ddagger 11.03.2017 21:49

Пару лет назад мы мотали пробег взяв часы на микрухе, брали импульсы от секундной стрелки) Медленно зато конструкция оч простая):thumbup:

syetra 12.03.2017 23:05

Товарищи осваивайте кан моталки на пике, за ними будущее :)

Maksvi555 02.04.2017 21:38

Как подмотать на форд транзит 2016?

липгород 03.04.2017 06:35

Цитата:

Сообщение от syetra (Сообщение 561999)
Товарищи осваивайте кан моталки на пике, за ними будущее :)

Отловить бы вас, всех, кто подмотки клепает, и устанавливает. И молотком руки переломать, чтоб пальцы, в разные стороны срослись. Дебилы, убивайте дальше тему ОДО.

sergey7369 04.08.2017 23:19

:thumbup:

vavan1955 28.08.2017 07:13

Цитата:

Сообщение от липгород (Сообщение 571112)
Отловить бы вас, всех, кто подмотки клепает, и устанавливает. И молотком руки переломать, чтоб пальцы, в разные стороны срослись. Дебилы, убивайте дальше тему ОДО.

Эта тема обсуждается на многих форумах. Плохо что в обсуждениях участвуют сами водилы. Видно по задаваемым вопросам. Тема ОДО давно убита

Tadk 07.01.2018 23:14

В связи с повсеместной установкой мониторинговых систем это становится не актуально.

Maksut 23.01.2018 15:12

Цитата:

Сообщение от Vmsh (Сообщение 131872)
Здравствуйте! Хочу поделится опытом установки намотчиков одометра на разные машины. Все намотчики делаю на микрухе NE555 по самой простой схеме из мануала с выходом последовательности импульсов прямоугольной формы (изменение от «+12V» до «-12V») с установкой некоторых деталей на выходе (диодов конденсаторов или транзисторов). В схему впаиваю сначала реостат для выставления нужной частоты, который в последствии заменяется обычным резистором.
Итак, начнем с самых простых, то есть с установленным датчиком скорости на основе эффекта Холла - трехпроводного. Самым трудным, на мой взгляд, есть поиск сигнального провода при отсутствии схемы проводки или как на пассате В4, где все провода на щиток белого цвета. поиск проводится методом прозвонки с датчика сигнального провода (провода питания определяем обычным индикатором) и обязательно проверяем наличие сигнала при езде светодиодным индикатором (сигнал „-”). На автомобилях марок Ауди, Фольксваген, шкода и сеат нужная частота выходного сигнала колеблется в предела 400 Гц. При этом скорость показания спидометра будет составлять за 250 км/ч. Опытным путем установлено, что на Ауди спокойно можем выставлять скорость до 380 км/ч, на остальных более 250-270 перестает показывать спидометр и нужно уменьшать частоту. Такая же ситуация с Крайслером Vojager примерно 2002 года и Фордом Mondeo 2000 года (ньюанс по этих авто такой, что сигнал скорости приходит на компьютер двигателя, а потом либо по кану, либо другим видом сигнала идет на приборку). На этих автомобилях, как говорилось выше, стоит датчик скорости на эффекте Холла с выходом «-», (кроме Форд Mondeo) поэтому желательно ставить на выход микрухи диод. На Ауди и Фольксваген прекрасно действует схема и без диодов, на остальных, честно говоря, побоялся пробовать. На Hyundai Trajet провод сигнала скорости определить можно по приборке, он там тупо написан с обратной стороны. Не помню точно частоту сигнала но при подачи 400 Гц спидометр уперся в пол, а одометр мотал с невиданной скоростью в 500 км/ч. И я естественно побоялся такой скорости и уменьшил ее примерно до 250 км/ч, при этом одометр крутит нормально, а спидометр упал на ноль. Конечно, испугавшись того что там сгорел привод стрелки, восстановил провод и проехался, на счастье спидометр заработал. Я ставил очень много намотчиков на автомобили Fiat Ullyse, Citroen C8, Peugeot 806 выпусков до 2002 года, там обычная система подключения, но ньюанс в том, что для того чтобы прозвонить датчик скорости, нужно снять клемму, иначе звонится на несколько проводов. На этих авто до 1996 или1997 годов вообще все провода зеленого цвета с надписями, которые прочесть проблематично, особенно на ДС лежа под машиной.
Теперь по самой установке. Обязательно разрезание провода скорости, потому что в таком случае можно наматывать километраж на ходу, если показания спидометра не очень важны в данный момент. При установке обычно использую 6-ти контактный тумблер, где по 3 контакты действуют отдельно. Одной тройкой контактов переключается на сигнал скорости либо датчик скорости либо сигнал генератора импульсов, а второй группой контактов включается питание на генератора импульсов. В принципе установка тумблера не обязательна. Варианты установки ограничены только фантазией. можно установить предохранитель в штатный блок, можно осуществить включение через кнопку аварийки (там имеются все нужные группы контактов), можно подключить к выходам сигналки и управлять процессом с брелка. Отдельные клиенты просили сделать так чтобы не надо было включать зажигание. В таком случае запитываю «+» на приборку через 3-5 амперный диод, а после диода подаю питание с того же тумблера.
Следующим вариантом есть сигнал скорости с индуктивного датчика - двухпроводного. Эти сигналы очень различаются по видам. Но в основном на старых авто до 2000 года проходит вариант подключения который описан выше с разрезанием провода и без выходного диода (БМВ – индуктивный датчик скорости на мосте, чтоб долго не искали). Но на мазде 6 (выпуска около 1996 года) нельзя разрезать провод, так как оба провода идут на ДС с самого спидометра и естественно не желательно наматывать на ходу, чтобы не накладывать разные импульсы, ну или можно имитировать соединение через резистор, но я не пробовал. Сигнал скорости, который выдает генератор на провод нужно подавать через сопротивление на выходе (примерно 2-3 Ком при скорости 220 км/ч), которое подбирается опытным путем или может подбирать форму и амплитуду импульса по осциллографу, которого у меня пока нет.
Теперь по автомобилях, у которых датчика скорости нет, и все сигналы берутся с одного, двух или четырех датчиков АБС. Самым просты вариантом есть автомобили, где сигнал на приборку идет аналоговый и его имитация проходит по выше описанных вариантах с датчиком Холла (Vectra B, Astra G). Но, так как частота импульсов берется с датчика АБС то нужная частота генерации будет составлять в пределах 800-1000 Гц, для скорости около 200 км/ч. В более новых автомобилях сигнал скорости берется с нескольких датчиков и передается на приборный щиток по КАНу. В таком случае нужно подключать генератор импульсов через конденсаторы 10-100 pF на два (передних) или четыре датчика и на выходе желательно ставить транзистор с делителем напряжения. Для этого нужно определить сигнальные провода. Один провод на датчик идет «-», на втором есть «-» через катушку датчика, то есть определить не очень просто. Для этого нужно рассоединить фишку датчика АБС. Как правило, сигналы определяются по цветовому принципу, то есть если провод, например, коричневый или «без полоски» сигнал на одном датчике, то и на остальных будет тот же вариант. При подключении на два датчика возможна небольшая задержка в показаниях спидометра, до 1-ой минуты (очень умный, блин), но должно показывать. Есть такое что спидометр показывает, а одометр не мотает, тогда либо нужно подождать, либо подключать к четырем датчикам, ну или в крайнем случае изменять форму-амплитуду импульсов. Опять же при желании наматывать на ходу, нужно делать разрез провода, так чтобы при включении намотчика разъединялся провод на датчик скорости (возможно через нормально-замкнутый контакт реле или через переключающий тумблер). После такого подключения, наверное, включатся лампы самодиагностики ABS, антизанос, антибукс, но при восстановлении стандартных параметров этих систем, то есть при отключении намотчика и восстановлении соединений датчиков они должны погаснуть без применения диагностических адаптеров. Исключением может быть антизанос, который может погаснуть при некоторой скорости движения. При включении намотчика на Vectra C, если установлена скорость, которая превышает скорость срабатывания антизаноса, может кратковременно сработать система стабилизации движения (начнет работать обратный насос АБС). В этом случае при нажатии на тормоз она отключается. На Vectra C сигнальные провода коричневые, не синие. На Мерседесах W210, 220, спринтерах в основном нужно подключать к четырем датчикам. Сигналы датчиков сходятся не в блок АБС, который стоит на насосе, а в блок около аккумулятора (может вы знаете, я этого не знал). Сигнальные провода, если хорошо помню, без желтой полоски, но желательно проверить. Частота подаваемого сигнала при использовании датчиков АБС находится в пределах 1,0-1,5 КГц и определяется опытным путем для каждой марки авто.
Насколько я знаю, есть датчики токового типа. У них на выходе всегда 12в только незначительно меняется на несколько десятых вольта с пропорциональной частотой. На такие датчики встречал схему с выходными полевиками и делителем напряжения после них. Думаю, методика подключения не слишком отличается.
P.S. Буду рад, если кому-то поможет данный материал.

На новых ваговских можно?

Алекс356 25.07.2020 15:17

Покупал себе подмотку на этом сайте: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Работает круто, крутит также отлично. Подключается в фишку диагностики, ничего сложного нет. Работает эта подмотка у меня уже больше года, без нареканий, всё как часы крутится. Кручу часто по причине перерасхода топлива, практически каждый рейс приходится, но с такой подмоткой весь процесс занимает не более 5 минут, только покурил и уже готово.


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.