Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Другое автосервисное оборудование (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=232)
-   -   станция с горячим воздухом или фен (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=6974)

barabulka 02.08.2014 11:59

станция с горячим воздухом или фен
 
Кто чем пользуется при выпайке и пайке микросхем.Что удобнее станцыя или фен ?Ходят разные мнения--- одни за станцыю,другие за фен,предлагаю здесь высказать свои мнения исходя из роботы и поделится опытом и секретами(если кто не жмется)--------думаю всем пригодится и каждый зачерпнет что-то новое.Спасибо. :smile:

гудвин 02.08.2014 12:49

так в паяльную станцию фен и паяльник входят и регулировка температуры так же регулировка потока воздуха на фене
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

barabulka 02.08.2014 13:05

Цитата:

Сообщение от гудвин (Сообщение 167318)
так в паяльную станцию фен и паяльник входят и регулировка температуры так же регулировка потока воздуха на фене
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это я знаю, но очень много кто пользуется отдельно:паяльник с регулятором и отдельно станцыя воздух или вместо станцыи с воздухом проф фен.Сам убедился поездив по мастерским.На ворос почему так никто нормально не ответил.Вот и хочю разобратся.

draw 02.08.2014 22:03

Цитата:

Сообщение от barabulka (Сообщение 167322)
Это я знаю, но очень много кто пользуется отдельно:паяльник с регулятором и отдельно станцыя воздух или вместо станцыи с воздухом проф фен.Сам убедился поездив по мастерским.На ворос почему так никто нормально не ответил.Вот и хочю разобратся.

Недавно брал 2 в одном-ящик такой большой- с ним не попрыгаешь в сумке особо - китаезы скидку дикую сделали профессиональя вещь- к моему удивлению оказалось просто суппер -фен сенсорный берешь в руку -работать начинает-кладешь сразу не вырубается-все как положено-паяльник тоже классный- но мощности крупные детали паять не хватает-стоил не намного дороже одиночного фена
Можно любой фен использовать с датчиком темератуы отдельно счас тестеров много с измерением температуры-суешь датчик на то место где собрался чет выпаивать и фенируй сколько угодно что хочешь

barabulka 02.08.2014 23:35

А как нащет мощности и обдува? Например 700w 120 L/min. Какие оптимальные варианты (+ -) нужны для роботы с микросхемами чтобы выпаивали,нездували соседей. Безопасная температура 300 градусов или ошибаюсь???

Alega67 03.08.2014 01:37

Соседей надо фальгой липкой заклеивать чтобы их не сдувало:smile:

barabulka 03.08.2014 09:15

А всетоки какой лучше взять чтоб не прогадать,понимаю что у каждого свое мнение,но будте добры ---посоветуйте:24 litra/min----400w; 120litra/min----700w. Больших объемов в роботе не предвидется.

Alega67 03.08.2014 11:45

Возьми с запасом а то краилово всегда приводит к попадалову.

draw 03.08.2014 19:35

Цитата:

Сообщение от barabulka (Сообщение 167565)
А как нащет мощности и обдува? Например 700w 120 L/min. Какие оптимальные варианты (+ -) нужны для роботы с микросхемами чтобы выпаивали,нездували соседей. Безопасная температура 300 градусов или ошибаюсь???

Ошибаешься 315-350 -соседей можешь обклеевать а можешь и нет, главное чтобы внутриплатный слойный монтаж не покоробило -встречаются платы с восьми слойным монтажом
обычный фен лупит 400-600 градусов

sotmel 03.08.2014 22:19

если маасивную плату греть слабым феном, которые используют при пайке мобилок не имея опыта, то очень велик шанс прибить плату... сразу задумывайтесь о нижнем подогреве, ибо нормальном мощном фене типа квик 856, паяла которые идут в одном блоке с китаёзными фенами это в 99% случаев шняга законченная... без догрева сверху феном на массивных платах ничё пропаять толком не реально...
PS я 10 лет мобилы и буки чинил и свой АСЦ у меня был.. толк в оборудовании знаю... про кроилово и попадалово верно написали...
у меня на столе: квик 856AD - фен, паяло ERSA i-con, если есть желание подробно просвятиться пиши в личку, сервис закрыл, оборудование распродано ещё не всё...

draw 04.08.2014 00:28

Не заметил перепоял много плат этим феном ничего не крякнуло слетают при смене насадки полевики и транзисторы двуногие только так - до этого паял обычным- ну там писал что надо -датчики прилепить- тоже нормально-решил уменьшить струю и тут конечно не подумал уменьшил сопло все выпаял впоял и потом фен выключил сразу- и после этого он больше не включился-вот такая байда-сгорела спираль, что хочу сказать если простым феном научитесь работать- то на такой как купил просто не нарадуетесь- а снизу еси надо можно инфакрасную лампу примастырить -то есть есть оределенные температуры которые надо облюдать-инструкии по этом свободно в нете -недавно брал работу и конечно ни большим феном ни паяльником не смог бы это сдеать- повело бы всю пластмассу так как её на плате было море- китайский штука справилась легко-ничего не пострадало- сам в удилении. Вот эту станцю брал -
https://www.google.ee/search?q=saike...ml%3B630%3B445

Пайка феном несколько отличается от паяльника -фен более быстрее разогревает определенно место не только с дорожкой, он и сам гетенакс или текстолит разогревает и плату-паяльником-пока у вас не нагреется вся площадь дорожки до темперауры плавления деталь не слетит-хотя последние платы стали делать специльно чтобы деталь можно паяльником снять было -что я вам советую- определится какие вы работы будете делать -изучить основы- посмотреть видео-их счас море и потом уже решать то вам надо

barabulka 04.08.2014 00:48

Kraftdele KD853 может приходилось встречать

sotmel 04.08.2014 01:00

Вложений: 6
тема с выбором оборудования достаточно обширная, все преследуют разные задачи, опыт у всех тоже разный, про подход вообще молчу...
у меня станций было за последнии 14 лет всяких просто валом, китайцев даже не считал, а кроме них PACE, Weller, Ersa, HAkko, термопро и т.д. это не считая всяких источников питания. микроскопов, и прочих приблуд, то что имею сейчас это то, на чём я остановился года 4 назад и ничего более мне не надо, даже нижнего подогрева)))
не знаю какие задачи стоят у Вас, может действительно раз в месяц перепаять пару ключей или епромок, тогда действительно китайской Лакки 702 (кстати изумительный китайский шедевр) вам будет более чем достаточно, а у меня задачи совсем иные...
ещё утром это были кишки с двух утопленников, которых из реки ловили водолазы...:mad:

draw 04.08.2014 01:05

Цитата:

Сообщение от barabulka (Сообщение 167979)
Kraftdele KD853 может приходилось встречать

Ну нормально- у меня тоже самое-регулятор наддува температура спирали + плюс сенсорное включение когда берешь рукой + паяльник- досталась за 50 евро-за счастье- при случае неиспраности фен покупается отдельно-на паяльник есть дополнительный нагреватель с датчиком жала- плюс куча пинцетов и припой катушка до кучи- походу то даром-ка вы считаете? Обязательно должен быть сенсорный при взятии рукой датчик на вкючение- распалогается в самом фене- это настолько удобно что просто избавляет от лишних хлопот-и если бы мне пришлось платить дороже, то все равно его бы взял именно из-за этого, потому как покупался под определенную работу где бы другая фигня не справилась- потому что люди зависли на том на несколько месяцев- а отдавть в центр элекроники не захотели по причине дороговизны выполняемой работы- за половинный компромисс станция окупила себя сразу

barabulka 04.08.2014 01:18

Цитата:

Сообщение от draw (Сообщение 167986)
Ну нормально- у меня тоже самое-регулятор наддува температура спирали + плюс сенсорное включение когда берешь рукой + паяльник- досталась за 50 евро-за счастье- при случае неиспраности фен покупается отдельно-на паяльник есть дополнительный нагреватель с датчиком жала- плюс куча пинцетов и припой катушка до кучи- походу то даром-ка вы считаете? Обязательно должен быть сенсорный при взятии рукой датчик на вкючение- распалогается в самом фене- это настолько удобно что просто избавляет от лишних хлопот-и если бы мне пришлось платить дороже, то все равно его бы взял именно из-за этого, потому как покупался под определенную работу где бы другая фигня не справилась- потому что люди зависли на том на несколько месяцев- а отдавть в центр элекроники не захотели по причине дороговизны выполняемой работы- за половинный компромисс станция окупила себя сразу

Все значит беру о ней хорошые отзывы много где,да и цена нормальная. Спосибо всем кто принимал участие можем тему закрывать.

SergioV 08.09.2014 09:30

sotmel,
Чем выпаивал разъем?
http://autoprogs.ru/attachments/drug...n-dsc02498.jpg

draw 08.09.2014 20:46

Буквально недавно выпаивал такой разьем той же станцией что предлагал с широкой насадкой- сначало обрабатывал флюсом, потом прошлялся паяльником по контактам- потом поставил температуру 350 градусов- отверткой постукивая по контактам через примерно 3 минуты он вывалился сам


Потом вообще выпаял все разьемым с платы- при 400 уже плавятся у некоторых начинает пластмасса- сдул чип видиокарты на шариках 320-350 - вообщем вещь оказалась хорошая-если еще приспособить нижний подогрев инфакрасный или какой еще общий или местный-то мжно сносить и вставлять что хочешь - хоя что пишу -если нфакрасный есть то фен этот наверно и не нужен

sotmel 09.09.2014 19:37

я выпаивал ручками, феном это делать крайне не желательно, большая площадь, толстая плата, много слоёв, компоненты под разъёмом, умею и феном, но ну его))))
юзаю контактное паяло Ersa icon 2 и отсос + Xtool на втором канале
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
третья фотка сверху, модуль отсоса в середине

SergioV 09.09.2014 20:49

Цитата:

Сообщение от sotmel (Сообщение 182991)
я выпаивал ручками, феном это делать крайне не желательно, большая площадь, толстая плата, много слоёв, компоненты под разъёмом, умею и феном, но ну его))))
третья фотка сверху, модуль отсоса в середине

Не все на окте зарегистрированы :)
По этому то и спросил чем разъем был выпаян. Мне интересно сколько у вас такая работа стоит, тупо выпаять разъем?

draw 09.09.2014 21:40

Не знаю с тепловым отсосом тоже не просто-выпаивал с платы компьютера феном- там 9 слоев монтажа- нагревал треть разьема пробуя отверткой типо как началось ли плавиться- потом дальше и зто поэтому заняло 3 минуты- долго- но маленький ньюанс- не везде применяется в платах свинцовый припой- поэтому и пришлось пройтись с припоем и флюсом все контакты- температура плавления 9 слойного монтажа уменьшилпсь и он у меня тогда пошел- вопрос ваш не понял-типо сколько стоит выпаять разьем- а скольковы дадите? Столько и возьму-вопрос странный

sotmel 10.09.2014 06:31

это утонувшая машина, там много было блоков, поэтому и цена оптовая, конкретно за работу по этому блоку озвучено 3500

Khvoryk 10.10.2014 22:57

нижний подогрев реально очень хорошая весч!!!! сегодня убедился....sotmel дело говорит

MFNick 29.10.2014 15:30

в свое время тоже использовал 500Вт прожектор для снятия чипов. Но нужны навыки и приспособы

sanwa 06.11.2014 20:31

Пользуюсь китайским Gaoyue 852+ пока устраивает

uncle_sem 06.11.2014 23:10

Цитата:

Сообщение от MFNick (Сообщение 205804)
в свое время тоже использовал 500Вт прожектор для снятия чипов. Но нужны навыки и приспособы

для снятия - можно и утюг использовать ;) вот для установки....

sgm777 09.11.2014 20:07

Цитата:

Сообщение от uncle_sem (Сообщение 209836)
для снятия - можно и утюг использовать ;) вот для установки....

Оригинально,но уже много лет пользую 1kw галоген с термореле.выставил необходимое и вперед.

nerka 09.11.2014 20:45

Вложений: 1
нижним подогреве тоже у миня галоген :thumbup: ,а фен дешевый китайский Atten 858d, полностью хватает

grigori 15.12.2014 10:46

nerka,классный аппарат,у меня такой-же,только с названием BAKU :biggrin:,намного лучше чем LUKEY 2 в одном,даже не ожидал такого от маленького китаеза.

NikitoskiN 23.12.2014 18:55

пользуюсь Lukey 852d+ полностью доволен,
а вот на счет лампы галогеновой незнал))) будем мотать на ус

avtozvuk79 16.01.2015 03:40

Пользуюсь Lukey 702.отличная станция. на работу такую же с мужиками взяли.

punks 19.01.2015 12:11

Пользуюсь Lukey 702 по моему мнению самая распространенная китайская станция. Пробовал паять фенами с компрессором внутри станции Lukey 853+, больше понравилась. Температуру ставлю 330-350 градусов.

uncle_sem 23.01.2015 21:59

чем 853 больше понравилась-то?

draw 24.01.2015 01:20

Цитата:

Сообщение от uncle_sem (Сообщение 247348)
чем 853 больше понравилась-то?

Наверно там блок питания есть?- цена в 5 раз больше. Если отдельно то за такие баосы можно зарядку стартер купить на 100 ампер. Не знаю -были скидки купил https://www.google.ee/search?q=saike...ml%3B630%3B445 паяльник конечно гамно- но за 55 евро это шикарно- и хочу сказать что мы замеряли -на позиции 220-это всего 105 граусов -350-у меня уже пласмассовые разьемы плавятся- большой жирный чип с внутренними шариками сдувал на 300- выдрал сам не ожидал. Если кой какие приспособы сделать то все сдувается легко- окромя 9 слойных и больше плат- трудно чет выдрать от туда

uncle_sem 24.01.2015 17:33

ну как-бы наличие БП - оно к собственно паялке особого отношения не имеет. это отдельный функциональный узел, и сравнивать две разные станции, одна из которых без БП, и говорить что больше понравилась вот эта, просто из-за того что в ней БП есть - как-то совсем глупо.

почему и спросил в чем конкретно ее преимущества. подразумевается, что наличие БП как-то упоминать не к месту. это как сравнивать мерседес и рено, и отдать предпочтение той, в которой есть кондиционер, например. или красненькой ;)

draw 24.01.2015 18:48

Бился с пояльником сегодня из вредности- начал он поять- почти на максимуме и то не так как бы хотелось-для smd элементов подет конечно- видно сам керамичесий нагреватель слабоват- уже жало на нем конкретно сидит

foma999 20.04.2015 12:55

Использую Lukey 852D+ и электрический оловоотсос. Всем доволен работаю 3 года полёт нормальный.

александр ккк 20.04.2015 13:12

лаки не очень хорошо греет,акую с нагревателем в жале и демонтажный пистолет

draw 22.04.2015 00:42

Цитата:

Сообщение от uncle_sem (Сообщение 247698)
ну как-бы наличие БП - оно к собственно паялке особого отношения не имеет. это отдельный функциональный узел, и сравнивать две разные станции, одна из которых без БП, и говорить что больше понравилась вот эта, просто из-за того что в ней БП есть - как-то совсем глупо.

почему и спросил в чем конкретно ее преимущества. подразумевается, что наличие БП как-то упоминать не к месту. это как сравнивать мерседес и рено, и отдать предпочтение той, в которой есть кондиционер, например. или красненькой ;)

Блок питания в паяльной станциии 853 D+, это скорее недостаток чем приемущество, поскольку и запалить его тоже можно если пытаться нагрузку 2 ампер совать и весь комплекс может накрыться, Хотя если подсоединять нагрузку меньше максимальной то благодаря общей массе можно не боятся статики с жала пояльника, хотя самое простое просто соединить все коруса и земли вместе потому как переть она может и от других источников, компьютеров и так далее. 2 ампера просто смех потому как многие блоки из авто до 4 ампер потребляют, например панели от рено жрут на 12 вольтах 3 ампера. Фен отличный и его управление-ничего не могу сказать, а паялник, может лучше даже иметь и отдельным блоком от фена. А то получается как факс\принтер\сканер в итоге какая то фигня.

uncle_sem 22.04.2015 21:31

я себе собрал два БП. один переделал из компового - поменял диодную сборку по 12В цепи, стабилизацию переделал на 12В вместо 5. соответственно, качает он ого-го, ампер до 20 в импульсе, ампер 10 продолжительно держит как с добрым утром. в нем же с дежурки берется 5В.

а второй - с тонкой регулировкой и плавным ограничением тока. и да, до пары ампер.

в любом случае это разумнее чем БП в комплекте с паялкой. допустим БП издох. и как его чинить? ;)

draw 23.04.2015 15:22

Цитата:

Сообщение от uncle_sem (Сообщение 290153)
я себе собрал два БП. один переделал из компового - поменял диодную сборку по 12В цепи, стабилизацию переделал на 12В вместо 5. соответственно, качает он ого-го, ампер до 20 в импульсе, ампер 10 продолжительно держит как с добрым утром. в нем же с дежурки берется 5В.

а второй - с тонкой регулировкой и плавным ограничением тока. и да, до пары ампер.

в любом случае это разумнее чем БП в комплекте с паялкой. допустим БП издох. и как его чинить? ;)

Вот и я про то - при издыхании он может завалить и остальные внутренности если диоды пробьются на переменку


Текущее время: 23:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.