VW Sharan 2.0 ATM, 2001 богатая смесь
 

Помогите пожалуйста разобраться с проблемой. Пригнали машину с жалобой на перелив топлива.

На холостом ходу CO около 4%, на оборотах 3.000 тыс. CO 7-8%.

Диагностика переодически ругается на подогрев заднего лямбдазонда, но он как я понимаю в смесеобразовании не учавствует.

Передний широкополосный недавно заменён на новый бошевский. На первом скриншоте (напряжение 1.500V) параметры на холостом ходу, на втором (напряжение 1.980V) на 3.000 тыс. оборотов. При этом CO напомню 4% и 7-8% соответственно. Тест первая лямбда проходит с положительным результатом. По всем признакам лямбда живая.

В выпускном коллекторе есть незначительная утечка (слышно при перегазовках) но мне кажется, что это не должно ТАК СИЛЬНО влиять на смесеобразование.

У кого какие мысли по этому поводу?

Кто Вам сказал что задняя лямбда не участвует ???
И где на скринах тест норма ???
Результаты тестов всегда в 4-ом окошке канала.
Покажи скрин 60 63 каналов.

Ты скорее всего не прогрел лямбды и кат. Тесты(адаптация) у тебя не прошли. Каналы по памяти не помню.
И двигатель надо указывать полностью а не 2 литра. Это ни о чем не говорит. А лучше фото мотора.

Вы на слух умеете определять степень "утечки"? :smile: Устраняем. потом смотрим, зачем гадать, много-мало-чуть чуть и т.д.

А что учавствует? Можно по подробней?

----------

Умею, но не точно:smile: На обычном лямбдазонде такая утечка, точно бы так не влияла, может широкополосные более чувствительные в этом вопросе?

----------

Я же указал код двигателя - ATM.

Лекцию писать не буду. Тока конструктор её не зря поставил.
Да она предохраняет кат от разрушения но как ??? Ответьте сами. Коррекция.

----------

У меня нет каталога в голове маркировки кодов двигателей. А посему..............
Нужно что-то более информативней. Я к примеру по фото могу видеть имел дело с таким мотором или нет.

А на взгляд слабо?:smile:
ЗЫ: Открою тайну- она не свистела.

janis1, Шас подожди где-то были расписаны у меня назначения каналов. Или тут на форуме поищи - есть.

А у тебя, что ошибка есть по богатой смеси или тебе об этом клиент сказал?

janis1, Вот полистай.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Жаль, просто у нас с вами диаметрально противоположные взгляды на назначение и функционал второго лямбда-зонда. (Без обид).

----------

Спасибо, читал, именно по этому и выложил как мне показалось актуальные параметры на скринах. Как я лично вижу ситуацию, то по какой-то причине лямбда при богатой смеси показывает, что она в норме, или даже, что она бедная (на повышенных оборотах).

----------

Ошибки по смеси нет. Клиент не прошел ТО.

Крестить и перекрещивать не буду !!! Удачи.:wave:
Насколько помню на Шаранах надо проводить адаптацию зондов. Результат адаптации в 4-ом окне канала.
Но правильно сказали ранее - с дыркой в выхлопе адаптацию не пройдёшь. И даже с мизерной дыркой.
Конструктор авто не такой уж и .................

Вы случайно не путаете адаптацию с тестом?

Возможно. ...........но результат(ибо уже забыл когда последний раз видел Шаран)
но результат теста всё-равно в 4-ом окне канала.:wave:

Вы наверное не заметили, но я ещё в первом сообщении написал, что тест первого лямбдазонда (это 34 группа) пройден успешно.

На скрине нет группы 34 ну и соответственно 4-го окна.

Согласен, 34 канала нет. Но он как суслик, которого не видно, но он есть.:biggrin:

32-я группа (адаптация: аддитив и мультипликатив) в "нулях".
При таких %% л-регулирования (33-я группа), там почти сразу должны набегать компенсирующие %%, а там тишина.
По ходу не выполняются условия включения топливной адаптации, к примеру, не работает вентиляция паров бензобака. Для ЭБУД типа ME7.5 есть и другие неочевидные на первый взгляд условия активизации топливных тримов.
При не активной адаптации получить оптимальную смесь, а следовательно и приемлимые значения CO на моторе не первой свежести не получится.

PS: Кстати вопрос, когда меняли широполосную лямбду, проводку и разъемы на ней не "подгоняли" случаем "по месту".

Большое спасибо за ваш ответ. Это примерно то, что я хотел услышать:wink:
Мне то-же не понравились нули в 32 группе. Но если мне не изменяет память, до стирания ошибок по второму лямбда-зонду там были другие (отличные от нулей) значения. Возможно нули там по причине того, что машина после стирания ошибок (и как я понимаю адаптаций) не находилась в движении?
А как вы можете прокомментировать параметры на повышенных оборотах? Там как я понимаю лямбда показывает ОБЕДНЁННУЮ смесь при реальной очень богатой.

janis где цифры по СН ?! СО-параметр для лохов!!! Если нет чёткого сгорания смеси (фазы или зажигание) естественно лямбда будет показывать бедную смесь (большое количество кислорода в выхлопе!) и ЕСМ соответственно будет добавлять топливо!

Если подсос в выпуске до первой лямбды ,картинка с повышенным СО вполне логична ...кислород добавляется в выпускной тракт уже после процесса сгорания топлива ,а лямбда как известно работает по кислороду а не по СО ...соответственно эбу обогащает смесь ...тк лямбда видит ее бедной изза подсоса ...естественно что газоанализвтор на выходе покажет завышенное СО,так же покажет и повышенное содержание О2 ...Но для техосмотра это по барабану(как понимаю клиента интересует только прохождение ТО?)

CH на холостом ходу в районе 400ppm. Мне кажется при таком CO такой CH вполне закономерен.

... А норма 230-250 !!! Ну при самом хреновом топливе 300 единиц!
ИЩИ ПРОБЛЕМУ НЕ ПОЛНОГО СГОРАНИЯ СМЕСИ!:cool:

1. Подсос внешнего воздуха в выпускной тракт до места полодения ШДК.
2. Неисправный ШДК. Неправильный монтаж (некоторые умные товарищи режут кабель зонда, переставляют разъем, не зная о существовании в подсоединении калибровочного сопротивления с лазерной подгонкой номинала).
3. Подделка или неподходящий ШДК.

По поводу подсоса я с вами полностью согласен, только просто есть сомнения, что он ТАК сильно влияет на показания. Хотя всё больше склоняюсь, что так оно и есть.
А по поводу прохождения ТО, мне кажется, что у "нас" и у "вас" разные нормы. У нас например допуск на эту машину СО на х.х. 0.5% на оборотах 0.3%. СН на х.х. 100ppm. Интересно как у вас?

veloseeped, извини конечно ... но похоже тебя не в ту степь понесло!

janis1, Осцилл во впуске где? ... Там не подсос ,там просто мотор не работает! ... Соответственно если "пинка" в поршень в режиме "рабочего хода" нет и разряжение в синхронно уходящем вниз поршне не появится!!!

у нас на таких машинах давно выбиты каталитики и техосмотры покупают за 500 рублей ...

Назови как КОНКРЕТНО называется эта степь.
А я подумаю, так или не так.
Велосипедов ДАННОГО ТИПА с подобными дефектами по смеси через руки прошло сотни, если не тысячи....

Нет, а если без покупки, какие требуются параметры? Реально интересно!

veloseeped, читай выше!... Я всё уже озвучил!:cool:
... Два варианта : или услышать от ТС ПОЛНЫЙ СПИСОК ПАРАМЕТРОВ ... или быстрее крутить педали!

Сылочку на Ваше "выше - все озвучил" пожалуйста.
В упор не вижу этот звук....

Думаю что цыфры не назовут даже те кто их измеряет ...они стопудово не знают для чего в машине установлен нейтрализатор ...я как то спрашивал у одного деятеля ...говорит смотрим по экологическому классу авто в техпаспорте ...если нулевой то СО не более 2 .5
Остальные не более 0.5
Другие параметры не смотрят лишь бы джеки чан не горел

----------

Норма от100 до 200 ...но это в данном случае не имеет значения ...если подсос выпуска до шдк , смесь будет богатой полюбому,соответственно и несгоревших частей топлива будет больше нормы

veloseeped, перечитайте Любезнейший пожалуйста основные принципы работы ДВС!(в основном почему необходимы ТОЧНЫЕ фазы газораспределения и надёжное зажигание!) ... При не сгорании смеси датчик количества остаточного кислорода в выхлопных газах ... естественно будет реагировать на КОЛИЧЕСТВО КИСЛОРОДА В ВЫХЛОПНЫХ ГАЗАХ!

Мне ещё раз и помедленнее написать? ... Прошу прощения , НО!!! Я тоже сегодня устал ...и мне 3 раза сегодня попытались мозг вынести!:cool:

Витя ! Осади ...не в те ворота стучишься :biggrin1:...где ты обучался ..ну сам знаешь оконцовку фразы

Вот с этого и надо было начинать, а не с известной всем ( кто в теме конечно :smile:) теории ДВС.

veloseeped Я и так от идиотов устал!!! ... Ещё и тебе элементарные вещи объяснять?! :cool:
... Я не сплю вторую ночь , опять скоряки ... КАК Я ЗАИПАЛСЯ ЖИТЬ НА ЭТОМ СВЕТЕ!!!... Ну уж потерпите немного сдохну , сразу всем легче станет!:frown:

Вместо того, чтобы шариться по форуму - пошёл бы поспал. Если не можешь уснуть - прими грамм 200 традиционного антидепрессанта.
Если думаешь что, после того как сдохнешь, станет легче - ошибаешься.:wave:

Вильям Васильевич не рекомендовал пить после нулей и до 12 :biggrin:

... Не знаю , может и легче! Как в январе на этот свет вернули ... так грудак болел!

... И что ещё делать если не "шарится по форуму" ,пока лекарства , которые принял не подействуют всё равно не заснуть!:cool:

Ты смотри, не расклеивайся!!! :super: