Надоело мне всей этой тягомотиной заниматься. Еще для пущей уверенности поднял 9-тую ногу на HC74, чтоб убедиться что 5В не прилетают от LT1976. От нее 0,73В висит на 9-ой ноге.

Если 11-ая на земле, на 9-ой поднятой в воздухе - 5В.
Таким образом под замену:
1. R9 с 0 на 82КОм
2. 3072 на LM2309
3. HC74 на SN74HC74DR

Эти микросхемы стоят копейки, чего голову морочить?

Был у меня один знакомый "электроник". Так вот ему давали плату в ремонт, он делил ее а 4-6 частей ( в зависимости от размера платы) и резал по очереди все что находилось в квадрате. Говорит заработает хорошо, нет - следующий квадрат режет)))). Вот и правда - чего голову морочить?)))

Что-то у меня деталек не хватает на процессорной плате. Мож из за этого не пашет .42. Что там должно быть?


Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Конденсаторы там

Номинал известен? У меня тож отсутствутют

забейте и успокойтесь.

там где 2шт. - 0603ESDA2-TR2 ESD suppressor по идеи

А вот эта память правда самая лучшая? А то китаец продавец сказал что это спец память, может работать и на 5В и на 3В. И очень быстрая. Он же не мог соврать...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И оки у меня стоит самая правильная! Не то что у вас всех. Он сказал что это самый оригинал.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:nod:

А что там обугленное в районе надписи 005001.3 :biggrin1:

Сверху картинки отломан резистор (33 Ком) подтяжки на +5V линии СTS последовательного порта, который работает на блютуз-модуль.
Буфер HC125 работает как конвертер с 5-ти на 3.3 вольтовую логику.

Да и куда не глянь китайцы чудят - вместо положенной НС125 поставили 5-ти вольтовую НСT125 - малость разные вещи с точки зрения задачи, которую она должна выполнять в данном месте схеме.

А у меня на этом месте кондёр))
Хотя надо глянуть в живую.

Спасибо конечно за честь быть сравненным с этим замечательным человеком, но у меня все более прозаично :)

Использовав старую материнскую плату как донор, я нашел на ней оригинальный Philips LM393D. Заменил 3072. Напряжение на 1ой ноге 3072 и соответственно на 11 ноге HC74 стало адекватно реагировать. R9 не менял. Табличка получилась такая:
Напряжения на выводах 3072:
1 При выкл. зажигании = 0В, при вкл.зажигании 3.21В. На китайской 3072 были 4,22В и 4,46В.
2 1,62В
3 При выкл. зажигании = 0В, при вкл.зажигании 6,30В.
4 GND
5 4,55В
6 1,62В
7 2.60В. На китайской 3072 было 4,46В
8 +5В

Кто нибудь может сравнить эти напряжения со своими? У меня сомнения не слишком ли малы 1 и 7?

Ну а на 9 ноге 74 что?

В том то и дело, что когда я все закончил, померял 9-ую ногу при выкл. зажигании, там 0. Подал зажигание, получил 5В.

Отключил все. Еще раз включил, а на ноге уже 5В. И они там постоянно как и до замены 3072.

Какие-то непонятки с HC74. Возможно китайская HC74 плохо реагирует на 2.6 на 10-ой ноге и 3.21 на 11. Почему и спрашиваю про рабочие напряжения на 3072.

у тебя там еще и между микрух чего-то не хватает ;-)

А это кондеры тоже там. По питанию.

Смотри:

Минимальный высокий уровень вх. напряжения при напряжении питания мс равный 5 вольт - примерно 3.35 вольта. Тебе надо либо ставить оригинал 3702, либо подбирать резисторы на входе LM для обеспечения на 74 минимально допустимого высокого уровня вх. напряжения. Хотя в схеме установлен внешний гистерезис и она по идее должна выдать максимально приближенное к питанию наприжение. Возможно твоя 74 плохая и потребляет тока больше, чем может выдать компаратор.

А вообще если верить даташитам то 3702 может работать на напряжении до 18 вольт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кстати твоя мс до 36 вольт )
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Подниму 10-ую ногу и посмотрю что творится на 7-ой на LM393D?

Если напряжение поднимется, значит HC74 прожорливая? Смущает, что с 3072 там был порядок с напряжением. Может во время выпаивания, запаивания как-то убил LM393D?

И играться я так понимаю надо с R7 в сторону уменьшения?

Ничего не получится с поднятием. У LM выход с открытым коллектором. Надо дать минимальную нагрузку. А играться с резисторами наверное не стоит. В режиме компаратора это бесполезно. У тебя по входам все ок. А выход просаженный. Какая то из микросхем плохая (или обе).

----------


Все понял.
Для того что бы работала LM в этой схеме, нужно подпаять на ее выходы внешние подтягивающие резисторы на +5 В!!!
Думаю 10 кОм хватит
А в 3702 этого делать не нужно, там все встроено в схему:
The TS3702 is a micropower CMOS dual voltage
comparator with extremely low consumption of
9µA typ / comparator (20 times less than bipolar
LM393). The push-pull CMOS output stage allows
power and space saving by eliminating the external
pull-up resistor required by usual open-collector
output comparators.
Thus response times remain similar to the LM393.

adolf80, а ведь даташиты вещь полезная... )))
5 минут - и не надо писать 10 страниц... :super:

lprot
Берешь 2 резистора по 10 кОм, одним концом на выход LM, вторым на питание +5В и будет тебе счастье.

Выпаял из старой материнки вторую LM393D. Заменил предыдущую.
Напряжения те же. Поднял 10-ую ногу HC74. Напряжение на 7-ой ноге LM393D все равно 2.6В



----------

Запаял SMD 10кОм резистор между 8-ой и 7-ой ногами LM393D. Получил следующие напряжения:
1 При выкл. зажигании = 0В, при вкл.зажигании 3.21В. На неисправной 3072 были 4,22В и 4,46В.
2 1,62В
3 При выкл. зажигании = 0В, при вкл.зажигании 6,26В.
4 GND
5 4,6В
6 1,62В
7 4,96В. До резистора 10кОм было 2.6В
8 +5В

Тема с LM393D закрыта.

На HC74 на 9-ой ноге всегда 5В. Ищу теперь HC74 или аналог...

хахахахахахаха :biggrin1::biggrin1::biggrin1::biggrin1::biggrin1: :biggrin1:

бедная несчастная первая нога....
а ведь она так хотела быть подтянутой....


p.s. вся жизнь - театр. но мы почему-то застряли в цирке...

lprot, Первую ногу LM так же подтяни вторым резистором на +5 В!!!
припаяй обратно все ноги 74 и LM на плату и проверяй. Подтягивать резисторами нужно оба выхода ( 1 и 7 ) на LM!!!
У тебя без второго резистора не создается ПРАВИЛЬНОЕ условие для работы 74. Потом будешь делать выводы. Проверяй.

Впаял второй 10кОм резистор между 1-ой и 8-ой ногой. Напряжения выровнялись. Теперь на 10-ой и 11-ой ноге при включении зажигания 4,96В.

Но увы, на 9-ой ноге все время 5В. Один раз когда дотронулся щупом к 8-ой ноге на ней вместо ничего было 5В, а на 9-ой ноге 0 (зажигание было выключено). Но после выключения блока питания и включения снова - на 9-ой ноге те же 5В независимо от зажигания. 11-тая нога работает правильно.

С HC74 заметил интересные чудеса.
При подаче питания на адаптер, и при выключенном зажигании, на контактах следующие напряжения:
1, 2, 3, 7 GND.
4, 6, 12, 13, 14 +5В
5, 8 не подключены
9 - 5В
10 - 4,96В
11 - 0,03В

Мультиметр у меня в режиме измерения напряжения до 20В постоянки, минусовый щуп на 4 и 5-ом контактах OBD2 разъема, а плюсовым я измеряю напряжения. Так вот, как только дотрагиваюсь плюсовым щупом до 13-ой ноги HC74, слышу щелчок реле (кстати оно на моем адаптере 3-х вольтовое) и напряжение с 9-ой ноги уходит на 8-ю.
Если после этого переставить щуп на 10-ую ногу, снова щелчок реле и напряжение снова на 9-ой, а на 8-ой пусто. Так тыкая плюсовым щупом то в 13-ую то в 10-ую ногу, можно переключать напряжение 5В на HC74 c 9-ой ноги на 8-ую.
При чем такое поведение со щелчком реле и переключении напряжения с 9-ой на 8-ую ногу в обоих режимах (с зажиганием и без).
На 10ой всегда 4,96В, а на 13-ой 5В если что :)

А на первой ноге lm напряжение меняется при подаче зажигания? Проверяй одисом инженерным зажигание.

На первой ноге все меняется, она же с 11-ой HC74 связана. Так а разве не с 9-ой одис читает напряжение? Или схема другая, у меня кстати вроде как 6-ая нога на НС74 идет куда-то...

Проверь одисом

Проверил в ODIS-S, при старте кооректно определяет выключенное зажигание, показывая перечеркнутый ключ.
При этом на 9-ой ноге 5В.
При включении зажигания, в ODIS-S ключ становится активным. Но на 9-ой ноге те же 5В.


Я предполагаю и без резисторов бы тоже работало. Они там по даташиту пишут что минимальное высокое напряжение 3.15В, но низкий уровень у них макс 1,35, так что думаю срабатывало бы и при 2.6В как высокое.
Кто следующий будет менять, тот пусть и проверит :)

Все дело было в 3072, а исправность HC74 по напряжению на 9-ой ноге получается определять нельзя.

Ну я то понятное дело, чайник в электронных делах, но уважаемому AleckNW следовало бы знать (а если знал то подсказать), что 9-ая нога HC74 ни при делах. Я к такому доктору не пойду больше :) (шутка)

adolf80 - респект за терпение и большущее спасибо за помощь:thumbup:

А теперь главный вопрос, как все таки определятся включение зажигания после HC74? И почему у меня на 6-ой ноге HC74 постоянно
+5В если по схеме там ничего?

Требование даташитов надо выполнять. Иначе могут быть проблемы с так называемыми " полууровнями". Появится нестабильность и в следствии глючность. Аналоги 3702 возможны, но надо учитывать что аналоги могут быть с открытым коллектором, а значит нужен резистор на выходе обязательно!!! А на счёт вывода 9 на 74, надо покумекать. Жаль свой располовинить не могу. Так бы глянул.
P.S. смотреть надо осциллографом. Я не знаю как реализована схема зажигания, возможно там должен просто проскочить импульс? А при выключенном - второй? Это же триггер, как реализовано хз. Возможно в схеме косяк. Работает и забей.

Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

С любовью, дядя Алик.

Для желающих продолжить развлечения с 42-й прошивкой. :wave:

Порядок действий и условия:
1. Центральная плата любая, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
2. Любая интерфейсная плата, даже с отсутствующими на ней 6636 и 1054.
3. Предварительно зашиваем в нее любую старую версию PDU и проверяем, что тест с ней работает.
4. Копируем файлы патча в соотв. каталог 42-го PDUAPI (как есть без переименования!!) и запускаем тест.
5. Если тест проходит, окончательную проверку проводим в ОДИСе с реальной машиной.

Этот пункт включает 5780?

Подкинул файлы к PDU 1.20.042 (там у меня жили файлы от 1.20.041).
На адаптере отсутствуют 6636, 1054 (перемычку убрал), 5780, зажигание рабочее (фейковую 3072, заменил на LM393D c подтягивающими резисторами), флешка малазийский Fujitsu 90нс., вместо LTAEF - LM78L05. Также над оки разворачивал стабилитрон, так как он смотрел в другую сторону.

После подкидки патча 3, адаптер перепрошился с 1.20.041 в 1.20.042 patch3 и прошел тест. Оба одиса адаптер признают. Тесты на машине возможно завтра. Фото платы в аттаче.

Ну и лог на всякий случай:
************ Getting MVCI Module paths *************

Root description file contains 5 MVCI modules.

*********** Changing the PDU-API module ************

----------------------------------------------------
Selected MVCI module: EDIC_D_PDU_API_OE
----------------------------------------------------
PDU-API dll:
C:\Program Files (x86)\Softing\D-PDU API\1.20.042\vecom\PDUAPI_SoftingAG_1.20.042.dll
PDU-API ModuleDescriptionFile:
C:\Program Files (x86)\Softing\D-PDU API\1.20.042\vecom\MDF_SoftingAG_EDIC-PDU-API_1.20.042.xml
PDU-API CableDescriptionFile:
C:\Program Files (x86)\Softing\D-PDU API\1.20.042\vecom\CDF_SoftingAG_EDIC-PDU-API_1.20.042.xml
Loading PDU-API library file...

PduApiLibPath:"C:\Program Files (x86)\Softing\D-PDU API\1.20.042\vecom\PDUAPI_SoftingAG_1.20.042.dll"
Loading successful!
----------------------------------------------------
Parsing MDF file...
MDF parser initialisation successful, MDF file loaded!
MDF parsing completed!
Fixing references completed!
Warning: ComParam ID=4, value Overflow (Max or Min value is set) !
Warning: ComParam ID=5, value Overflow (Max or Min value is set) !
Warning: ComParam ID=6, value Overflow (Max or Min value is set) !
Warning: ComParam ID=7, value Overflow (Max or Min value is set) !
Warning: ComParam ID=38, value Overflow (Max or Min value is set) !
Warning: ComParam ID=39, value Overflow (Max or Min value is set) !
Warning: ComParam ID=40, value Overflow (Max or Min value is set) !
Warning: ComParam ID=132, value Overflow (Max or Min value is set) !
Warning: ComParam ID=134, value Overflow (Max or Min value is set) !
----------------------------------------------------
Parsing CDF file...
CDF parser initialisation successful, CDF file loaded!
CDF parsing completed!
----------------------------------------------------
Return of PDUConstruct:
PDU_STATUS_NOERROR: PDU function call successful
----------------------------------------------------
Return of PDUGetModuleIds:
PDU_STATUS_NOERROR: PDU function call successful
----------------------------------------------------
Number of modules found: 1
hMod: 1, ModuleStatus: PDU_MODST_AVAIL,
Module Type ID: 531,
Vendor Module Name: VendorName='Softing AG' ModuleName='VAS5054' SerialNumber='082145725',
Vendor Additional Info: ConnectionType='USB'
----------------------------------------------------
Return of PDUModuleConnect:
PDU_STATUS_NOERROR: PDU function call successful

************* Get module version Info **************

----------------------------------------------------
Module Short Name : VendorName='Softing AG' ModuleName='VAS5054' SerialNumber='082145725'
Module Vendor Name : Softing Automotive Electronics GmbH
Module HwName : VAS5054
Module SerialNumber : 82145725
Module FW Name : VeCom
Module FW-Version : 2.20.42
Module FW-Date : 18.7.2017 (Calendar week 29)
Module PDU-API SW Name : Softing D-PDU API for VCIs
Module PDU-API Version : 1.20.42
Module PDU-API SW Date : 18.7.2017 (Calendar week 29)
----------------------------------------------------
Return of PDUGetResourceIds:
PDU_STATUS_NOERROR: PDU function call successful
----------------------------------------------------
Number of matching resource IDs: 1
----------------------------------------------------
Selected resource ID: 81
----------------------------------------------------
Return of PDUGetResourceIds:
PDU_STATUS_NOERROR: PDU function call successful
----------------------------------------------------
Number of matching resource IDs: 1
----------------------------------------------------
Selected resource ID: 81

Велосипед а что сделал то? Очень интересно. Какие проверки исключил? Напиши пожалуйста подробнее. Спасибо

Да, включает. Забыл упомянуть.
И также можно попробовать проверить с центральной платой упомянутой выше, если там стоит правильный процессор XC161CJ, а не 167CI или 161CS

Снимаю шляпу, все работает, отчет выше подредактировал :) Зря я оказывается заказал 6636, 1054, 5780 и LTAEF :)

Практически все, что тестирует наличие периферийных интерфейсов при включении прибора. Не проверяется и содержимое еепрома по ключевым адресам в ней.

А известен полный список проверок теперь? Или просто все запатчил чтоб неповадно было ему проверять? :) Добавил лог в свое сообщение.

Круто. Снимаю шляпу перед таким человеком. Всего 5 байт и проблема решена. Спасибо что вписались в тему ):thumbup:

----------

И все же разобрались что именно тестирует 42?

Моя инструкция по лечению 3072 или ошибки 700.2230 в VAS-PC:

Знакомство с OBD2 разъемом VAS5054A. Задействованы все стандартные контакты 2, 4, 5, 6, 7, 10, 14, 15, 16.
И нестандартные:
1 - зажигание
8 - подключен на 11-ый контакт (CAN L) TJA1054AT
9 - подключен на 12-ый контакт (CAN H) TJA1054AT

Алгоритм работы зажигания:
С 1-го контакта OBD2 разъема, через делитель напряжения (R4 и R3), попадает на вход 3072 (ножка 3).
C выхода 3072 (ножка 1) уходит на вход HC74 (ножка 11).
Минимальное напряжение высокого уровня на входах HC74 (ножки 10 и 11), согласно даташита должно быть не менее 3,15В.
Выход HC74 (ножка 9) подключен к LT1976 (ножка 15, SHDN).

Методика проверки:
1. Рассоединяем платы (верхняя в процессе проверки не нужна)
2. Проверяем сопротивление между ножками 1 и 3 на 3072. Должно быть равно номиналу R1 (1МОм)
3. Меряем сопротивление между 10-ой и 11-ой ножками HC74. Если короткое - HC74 неисправна.
4. Подаем питание на OBD2 разъем (+12В на 16-ый, землю на 4 или 5 контакты) и меряем напряжения на ножках 3072.
На рабочей микросхеме должно быть:
1 0В (при выкл. зажигании), 4,46В (при вкл.зажигании)
2 1,62В
3 0В (при выкл. зажигании), 6,30В (при вкл.зажигании)
4 GND
5 4,55В
6 1,62В
7 4,46В
8 +5В

Если при выключенном зажигании присутствует напряжение на ножке 1, отпаиваем и поднимаем ножку 11 на HC74,
подаем питание на OBD2 разъем и меряем напряжение на поднятой 11-ой ножке HC74. Если >1В, HC74 неисправна.
Если на ножке 1 3072 присутствует напряжение, то 3072 неисправна.

Как видно из таблицы напряжений выше, при резисторе R9=0В, напряжение на входе (ножка 3 при включенном зажигании),
превышает питающее напряжение 5В. Поэтому, во время замены микросхемы, рекомендуется заменить резистор R9 (0 Ом) на
резистор 58кОм. При R9=58кОм, при включении зажигания, на 3-ей ножке должно появляться напряжение около 5В.

3702, можно заменить на LM193, LM293, LM393, LM2903 или более редкие TLC372, ТS372, TS393, NCV2993
После замены, подаем питание на OBD2 разъем и проверяем напряжения на контактах 1 и 7.
Если какое либо из них меньше 3.15В (LM микросхемы в отличие от 3072 нуждаются в подтягивающих резисторах).
Это означает, что необходимо между ножкой 1 и ножкой 8 запаять резистор 10кОм и между ножкой 7 и ножкой 8 второй резистор 10кОм.
Напряжения на выводах LM393D:
1 0В (при выкл. зажигании), 3,21В (при вкл.зажигании без подтягивающего резистора 10кОм), 4.96В (с резистором)
2 1,62В
3 0В (при выкл. зажигании), 6,30В (при вкл.зажигании и R9=0 Ом), 5В (при вкл.зажигании и R9=58кОм)
4 GND
5 4,55В
6 1,62В
7 2.60В (без подтягивающего резистора 10кОм), 4.96В (с резистором)
8 +5В

Напряжения на выводах рабочей HC74:
При выкл. зажигании 1, 2, 3, 7 GND.
4, 6, 12, 13, 14 +5В
5, 8 не подключены
9 может быть как 0В так и 5В. ВАЖНО: постоянное присутствие 5В на ножке 9 при отсутствии напряжения на ножке 11,
не является признаком неисправности HC74.
10 должно быть равно напряжению с ножки 7 3072.
11 При выкл. зажигании 0В, при вкл. должно быть равно напряжению с ножки 1 3072.

После проверки всех напряжений, собираем адаптер, подключаем питание к OBD2 разъему и запускаем ODIS-S или ODIS-E.
ODIS-S должен показывать перечеркнутый ключ. Подаем +12В на контакт 1 OBD2 разъема. Ключ должен стать активным.
В ODIS-E при запуске "Статус автомобиля" должен быть Кл. 30. При подаче +12В на контакт 1 OBD2 разъема "Статус автомобиля"
должен смениться на Кл. 15.
Отключаем +12В с контакта 1 OBD2 разъема, в ODIS-S ключ должен снова стать перечеркнутым, а в ODIS-E "Статус автомобиля"
должен быть Кл. 30.

Благодарности за схему и список аналогов veloseeped и за терпение и помощь по доведению всего до ума adolf80:super: