Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика VAG (AUDI / Volkswagen / Skoda / Seat) | ремонт электроники (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=228)
-   -   Пассат б7 2011 механика блокировка в движении (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=30937)

danet 16.12.2018 14:41

Вложений: 1
эмм... так на осциллограмме же явно видно различие структуры посылки и флаг ошибки (48мкс по идее это должен быть 6 бит в кадре ошибки на первой) так в том и суть, что при падении скорости необхдимо сохранить минимально необходимый функционал, а время занято наполовину... например стекла не закрываются при постановке на охрану. в изображении эталон первого кадра 125 кбит один провод. хотя тут не об этом. это офф топ

adn1271 16.12.2018 16:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от danet (Сообщение 764224)
эмм... так на осциллограмме же явно видно различие структуры посылки и флаг ошибки (48мкс по идее это должен быть 6 бит в кадре ошибки на первой) так в том и суть, что при падении скорости необхдимо сохранить минимально необходимый функционал, а время занято наполовину... например стекла не закрываются при постановке на охрану. в изображении эталон первого кадра 125 кбит один провод. хотя тут не об этом. это офф топ

Вот так выглядит работа шины передачи в обычном двух проводном режиме
По ним (осциллограммам) можно понят характер неисправности или о полной работоспособности сети. Шина комфорт не отключается мгновенно после снятия клеммы 15. Не надо нести здесь ахинею о битах и байтах.

Дмитрий 42 16.12.2018 16:55

Прошу прощения, а можно курс по кан-шине(откуда скриншоты) закинуть куда-нибудь? Заранее благодарен.

danet 16.12.2018 17:02

Цитата:

Сообщение от adn1271 (Сообщение 764239)
Вот так выглядит работа шины передачи в обычном двух проводном режиме
По ним (осциллограммам) можно понят характер неисправности или о полной работоспособности сети. Шина комфорт не отключается мгновенно после снятия клеммы 15. Не надо нести здесь ахинею о битах и байтах.

ну и? причем тут отключение? естессно не отключается. и не только комфорт. если на осциллограммах вы видите только работоспособность, по поробуйте встать на кусок шины с резистором вместо блока на конце или с блока питание снимите полностью. Что там увидите? тоже самое. но сеть работоспособной не будет. для того и считаем клеточки, смотрим на развертки. а остальное понять и с мультиметром в руках можно. открою секрет: полностью can неработоспособен быть не может. если есть хотябы один трансивер в сети. потому, если перед EOF (7 рецессивных) бит доминантный, то на канальном уровне присутствует ошибка и снова передается data пока не будет подтверждения и ACS не станет доминантным. а когда там возбуждается сomfort к делу не имеет никакого отношения. хоть с нажатия кнопки на пульте. и по этой же шине в error frame передается характер несправности от 1 до 9

----------

Дмитрий 42, на сайте KVASER общая информация. по вагам лучше к
adn1271,

Дмитрий 42 16.12.2018 17:07

Да, я у него и попросил, интересно именно в разрезе ВАГ.
спасибо

Igor33 16.12.2018 17:24

Ни хэра себе вы здесь дискуссию развернули на 5 страниц!
Тебя какая конкретно шина интересует Дима, комфорт?

adolf80 16.12.2018 17:36

Да Игорь представляешь и я не ожидал))). Может и по моему вопросу подскажешь?) Спасибо

Igor33 16.12.2018 17:44

По предыдущим постам ТС - просто отъявленный жлоб, а вы тут ему да и остальным умникам готовы все свои наработки разложить по полочкам. Ну и дураки! Ну ни чё, для вас главное в "телевизор" попасть, это вам удалось)))
Дим, в личку положу.

adolf80 16.12.2018 17:48

Другого ответа я и не ожидал)))). Удачи. Как тебя ещё тут терпят не понятно.

danet 16.12.2018 17:54

а с чем связано желание именно под панелью что либо порвать? не, конечно, понимаю. 4 провода подключение плюс блокировка... но все же?

Дмитрий 42 16.12.2018 17:57

Цитата:

Сообщение от Igor33 (Сообщение 764273)
Ни хэра себе вы здесь дискуссию развернули на 5 страниц!
Тебя какая конкретно шина интересует Дима, комфорт?

Да можно и комфорт и быструю, чисто теорию свою подтянуть.
Спасибо.

adolf80 16.12.2018 18:01

Нет я рассматриваю и другие варианты, но не хотелось бы лезть под капот. Хотя все равно придется обманывать датчик сцепления и тянуть туда 3 провода.

danet 16.12.2018 18:06

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

----------

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 764292)
Нет я рассматриваю и другие варианты, но не хотелось бы лезть под капот. Хотя все равно придется обманывать датчик сцепления и тянуть туда 3 провода.

автозапуск?

adolf80 16.12.2018 18:08

Цитата:

Сообщение от danet (Сообщение 764293)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

----------

автозапуск?

Да. Или можно как то без сцепления принудительно запускать? Но наверное ошибку будет бить?

danet 16.12.2018 18:15

не знаю. но

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

запуск должен быть вообще без датчика, но с ошибкой

Igor33 16.12.2018 18:23

Надеюсь народ одумается и перестанет высыпать на всеобщее обозрение всё, что нарабатывали годами.
А ты, ТС - недоумок, пшёл вон с форума как обычно. Хватит местных лошков разводить.

MrDiagnozer 16.12.2018 18:24

adolf80, можно напрямую кинуть на реле стартера, но вероятнее всего в блоке ДВС повиснет ошибка, которая не приводит к чеку. По крайней мере на Октавии А5 так делали некоторые установщики, видел пару раз на А7 октавии, чека не было нигде.

adolf80 16.12.2018 18:44

Цитата:

Сообщение от Igor33 (Сообщение 764304)
Надеюсь народ одумается и перестанет высыпать на всеобщее обозрение всё, что нарабатывали годами.
А ты, ТС - недоумок, пшёл вон с форума как обычно. Хватит местных лошков разводить.

Я хочу попросить тебя хотябы пройти мимо эту тему!!! Если ты увидел мой профиль - я собираю информацию только по своему личному авто и только для себя.

adolf80 16.12.2018 19:03

Вложений: 1
Еще вопрос:
По схеме сигнал ключ в слоте: замыкается зелено\красный с зеленым.
Затем зажигание: замыкается сине\красный с красно\зеленым и зелено\серым
Затем стартер: замыкается сине\красный с красно\коричневым и красно\серым.

Во всех картах которые я нашел просто постоянный + идет в определенной последовательности на эти провода.
Но в системе ZONT есть такая функция как " удобная посадка ", это значит, что после автозапуска можно открыть машину и не глуша двигатель вставить ключ в слот до состояния "зажигание". Мотор при этом не глохнет и можно сразу начать движение.
Но сине\красный провод идет из блока J754 и как там получается + я не знаю. Получается что вставив ключ я принудительно подаю + на выход этого блока.

Как лучше поступить? Замыкать как по схеме или как предлагают карты на разные системы?

adolf80 16.12.2018 19:13

Вложений: 2
А вот и схемы на стартер. Реле находятся под капотом. Но как я понял со втягивающей катушки стартера идет провод на предохранитель SC18 в блоке С. Можно получается к нему подключить сигнал "стартер" напрямую? Не хочется городить с датчиком сцепления. Тем более что чек на приборку не выводится.

danet 16.12.2018 19:15

а не разблокировка ли это колонки? т.е. не выходит а входит

adolf80 16.12.2018 19:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от danet (Сообщение 764323)
а не разблокировка ли это колонки? т.е. не выходит а входит

возможно, поэтому и спрашиваю. Но знаю точно по картам что красно\зеленый это зажигание.
Но по правилам схемотехники это выход из блока на слот ключа.

danet 16.12.2018 19:22

так просто встать мультиметром на провод и погонять замок

adolf80 16.12.2018 19:26

Цитата:

Сообщение от danet (Сообщение 764326)
так просто встать мультиметром на провод и погонять замок

красно\зеленый это зажигание. И по всем картам на него надо подать плюс. А значит это выход из слота ключа.

danet 16.12.2018 19:27

я про тот, который на j764)

adolf80 16.12.2018 19:37

Вложений: 1
Ну судя по еще одной карте. На все провода что сверху слота надо подать + . А значит его там нет и если предпологать логически он должен быть снизу.

danet 16.12.2018 19:44

похоже, что таки да. вы правы

adolf80 16.12.2018 19:47

Цитата:

Сообщение от danet (Сообщение 764339)
похоже, что таки да. вы правы

так вот и не знаю как поступить. неизвестно как реализовывается этот + в 764 блоке.

danet 16.12.2018 19:51

а can туда не подключается ли? если по схеме сети посмотреть.

adolf80 16.12.2018 19:52

Цитата:

Сообщение от danet (Сообщение 764346)
а can туда не подключается ли? если по схеме сети посмотреть.

в слот? нет

adn1271 16.12.2018 22:26

Цитата:

Сообщение от danet (Сообщение 764262)
ну и? причем тут отключение? естессно не отключается. и не только комфорт. если на осциллограммах вы видите только работоспособность, по поробуйте встать на кусок шины с резистором вместо блока на конце или с блока питание снимите полностью. Что там увидите? тоже самое. но сеть работоспособной не будет. для того и считаем клеточки, смотрим на развертки. а остальное понять и с мультиметром в руках можно. открою секрет: полностью can неработоспособен быть не может. если есть хотябы один трансивер в сети. потому, если перед EOF (7 рецессивных) бит доминантный, то на канальном уровне присутствует ошибка и снова передается data пока не будет подтверждения и ACS не станет доминантным. а когда там возбуждается сomfort к делу не имеет никакого отношения. хоть с нажатия кнопки на пульте. и по этой же шине в error frame передается характер несправности от 1 до 9

----------

Дмитрий 42, на сайте KVASER общая информация. по вагам лучше к
adn1271,

В шина комфорт не проверяется по сопротивлению, отвалится блок - "абонент не абонент" и не более. Нет там балластных сопротивлений как таковых. Шину передачи данных комфорт можно положить двумя способами:
1. отрубить оба провода витой пары.
2. поменять местами провода H и L на любом блоке.
ЗЫ: сказки оставьте другим!

----------

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 764320)
Еще вопрос:
По схеме сигнал ключ в слоте: замыкается зелено\красный с зеленым.
Затем зажигание: замыкается сине\красный с красно\зеленым и зелено\серым
Затем стартер: замыкается сине\красный с красно\коричневым и красно\серым.

Во всех картах которые я нашел просто постоянный + идет в определенной последовательности на эти провода.
Но в системе ZONT есть такая функция как " удобная посадка ", это значит, что после автозапуска можно открыть машину и не глуша двигатель вставить ключ в слот до состояния "зажигание". Мотор при этом не глохнет и можно сразу начать движение.
Но сине\красный провод идет из блока J754 и как там получается + я не знаю. Получается что вставив ключ я принудительно подаю + на выход этого блока.

Как лучше поступить? Замыкать как по схеме или как предлагают карты на разные системы?

Карты игральные? Речь шла о блокировке, а перешла плавно в эмуляцию ЗЗ. Там нужны знания и диагностика, электросхемы (умение их читать). Обход штатного иммо.

adolf80 17.12.2018 08:26

Так по блокировке вроде как думаю всё-таки насос глушить. Или все же кан?

По ходу дела другие вопросы накопились.
Эльза есть, высшее образование по электроприводу тоже. Схемы читать умею. Odis так же имеется.
Обходчик ( bp-02) уже приобретен. Осталось разобраться как писал выше с системой "удобная посадка". Не понятно как реализовываться + который поступает на вход слота ( сине\красный провод из блока J754).

adn1271 17.12.2018 19:31

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 764473)
Так по блокировке вроде как думаю всё-таки насос глушить. Или все же кан?

По ходу дела другие вопросы накопились.
Эльза есть, высшее образование по электроприводу тоже. Схемы читать умею. Odis так же имеется.
Обходчик ( bp-02) уже приобретен. Осталось разобраться как писал выше с системой "удобная посадка". Не понятно как реализовываться + который поступает на вход слота ( сине\красный провод из блока J754).

Будет время, поищу у себя анимацию как работают такие "ЗЗ". Подумаю(стоит ли)!

adolf80 17.12.2018 19:41

Буду очень благодарен. Спасибо

Igor33 17.12.2018 20:38

Цитата:

Сообщение от adn1271 (Сообщение 764656)
Будет время, поищу у себя анимацию как работают такие "ЗЗ". Подумаю(стоит ли)!

Смотри из штанов не выскочи, помощник мля...
Свали в личку и еби там мозг себе и адольфику своему. Где вас таких домашних репортёров только куют? Куячишь, как за идею куячил ленин. Думаешь ты один тут в курсе дела? Нет батенька, просто у других голова не из жопы торчит.

bezdelnik2 17.12.2018 20:47

Цитата:

Сообщение от Igor33 (Сообщение 764674)
Смотри из штанов не выскочи, помощник мля...
Свали в личку и еби там мозг себе и адольфику своему. Где вас таких домашних репортёров только куют? Куячишь, как за идею куячил ленин. Думаешь ты один тут в курсе дела? Нет батенька, просто у других голова не из жопы торчит.

Накатил опять по ходу, У Ленина идея была обьебать всех, вот по этому он суботники и придумывал.:biggrin1::biggrin1::biggrin1:

adn1271 17.12.2018 21:03

Цитата:

Сообщение от Igor33 (Сообщение 764674)
Смотри из штанов не выскочи, помощник мля...
Свали в личку и еби там мозг себе и адольфику своему. Где вас таких домашних репортёров только куют? Куячишь, как за идею куячил ленин. Думаешь ты один тут в курсе дела? Нет батенька, просто у других голова не из жопы торчит.

Дебил, тебе уже говорил кто ты есть и как тебя зовут. Хами в своей рем. зоне, повелитель колец!

adolf80 17.12.2018 21:13

Цитата:

Сообщение от Igor33 (Сообщение 764674)
Смотри из штанов не выскочи, помощник мля...
Свали в личку и еби там мозг себе и адольфику своему. Где вас таких домашних репортёров только куют? Куячишь, как за идею куячил ленин. Думаешь ты один тут в курсе дела? Нет батенька, просто у других голова не из жопы торчит.

Свали из этой темы дебил. Тебя же по хорошему попросили.

adn1271 20.12.2018 06:46

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от adn1271 (Сообщение 764656)
Будет время, поищу у себя анимацию как работают такие "ЗЗ". Подумаю(стоит ли)!

Пока, так. Выложил перовое, что попалось.

adolf80 20.12.2018 17:30

Вам если есть что добавить - пишите. Если постебаться- проходите мимо.


Текущее время: 16:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.