простите, а VCP сможет поднять? если обновить софт какой требуется? или он тоже будет бессилен? просто на будущее хотел бы узнать

если шить прошу, которая затронет область бутлоадера - то уже блок не восстановить. обсуждение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Интересно, а принудительный запуск есть который перезапишет бутлоадер в протце? БСЛ режим типа как в других ЭБУ, то есть совсем без вариантов или все таки есть какие то шансы и варианты? И кстати в VCP если прошивка не подходит к этому девайсу по инструкции оного не запишется файл другой другого размера. А вот если шить Васей или Одисом то вероятно он завалить может если ему подсунуть другого размера файл, имхо

Насколько мне известно, как раз бутлоадер управляет режимом перевода рейки в состояние прошивки. Нет его - прошивка штатными средствами будет невозможна. Остаётся только программатором. Но мозги настолько далеко упрятаны, что проще купить б/у мотор рулевой рейки.

Понял надо будет где то найти убитый блок и попробовать его поднять, программаторов море разных есть у меня, думаю можно поднять, если у кого то есть присылайте попробую, опыт есть поднятия различных убитых ЭБУ и по физ повреждениям так и по софту. Просто я в глаза не видел пока этот ЭБУ и не знаю какой там протц и флешка какой тип, как узнаю будет намного легче понять как поднять.

Кстати сейчас по телефону поговорил с Инженером Фольцваген центра насчет ЭБУ и т.п, хотел у него взять убитый по софту для экспериментов, он говорит, что их нет, так как они не убиваемы практически, когда ошибка по ЭБУ обновляют ПО так как положено, а если ПО самое последнее то выполняется определенная процедура VAS PC или ODIS и все будет работать как новое без риска уложить ЭБУ.

Специально вскрыл и сделал фото, всё [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Если интересна тема, пиши на драйв2 мне. Не будет лишней помощь в опознании микрух.

я пока не могу видеть ссылок не хватает мессаг, кидай в личку щас глянем

от таких фоток толку мало. надо в микроскоп на кристаллы смотреть. иногда по надписям можно понять что это.

upd:
собсно процы:
lh0011302 NEC V850
lh0012501 NEC V850
lh00222501 NEC V850

ну и везде наверно :)

Я посмотрел, тут только спец загрузчиком можно будет бут восстановить как я понимаю (ИМХО), могу предположить, что VCP осилит эту процедуру, как будет такой с убитым бутом на эксперименты, обязательно попробую и отпишусь.



P.S Кстати народ у меня в ОФФ Фольцваген и Ауди центре по России работают друзья и есть доступ ко всем данным, но вот, насчет SGO файлов они что то не могут понять как из системы выдернуть, есть ли метода какая то? если да подскажите я стока новых SGO могу Вам подогнать! если существует такой вариант!

Если честно, то не очень этот ВСП...
А как оттуда дернуть СГОшные файлы? если у ОД онли онлайн

Вот и я хочу понять, откуда то появляются файлы в сети, понятно, что кто то умеет читать протцы, но я думаю, что 50% их взято как то с ОФФ центров, грабилка какая нить или во временные файлы куда то SGO кидается при записи он лайн, не может быть, что бы без буфера писалось, где то они откладываются и потом оттуда берут умельцы наши!

P.S Насчет VCP ты его еще не понял видать полностью, он по коробасам ДСГ бомба просто, но минус тот, что вот сегодня после замены Селектора и Мозгов (Гидравлика) на Q5 Stronic DSG09 он пишет не выполнены условия то да се ошибки, и нет пояснений, тут минус есть да. Запустил ОДИС почитал инструкцию как адаптировать правильно, Адаптировал Одисом все что надо было успешно и теперь можно им тоже самое делать но все равно не удобно. Удобство его в том, что он пины ищет он лайн, хоть и долго порой, удобно работать кодировать новые Авто, 1 кнопокой регенрации делать DPF, адаптировать какие то вкусные плюшки в Авто и много еще чего интересного. Но он брался в первую очередь для работы с ДСГ для прошивки ( и др блоков) и адаптации онных, говорят лучше для этого пока нет, НО мнений много. И по Ошибкам новых Авто 2013 -2014 года, очень хорошо ошибки переводит и понятно, что происходит в системе быстро. Быстрая диагностика очень удобно и т.д

Каким образом VCP сможет восстановить убитый бут? Для этого блок хоть что-то должен ответить в диагнозу, как он туда что-то ответит, если программы, которая укажет что делать процессору - нету? Единственный вариант восстановить блок с убитым бутом - подключится к точкам программирования процессора спец программатором. И то куча проблем: какой проц? где взять на него программатор? где точки подключения программатора? где взять логины для чтения записи проца? где взять FULL прошивку, содержащую как бут так и основное тело программы?

И что из этого не умеет делать ODIS-E или VAS?

По Аналогии, с другими протцами, при активации бут режима, протц восстанавливает из нестираемой области резервный бут и он начинает отвечать на запросы, вот и все, и потом заливаешь прошивку стандартную и пробуешь. Если не знаешь какая прошивка тут труднее будет надо будет просить ОФФ дилеров чтобы по Вину глянули последнее ПО для Этого вина и блока и от него понимать какой софт примерно нужен.

Сам пока не пробовал, но VCP может считывать и заливать ZDC контейнер или что то в этом роде, скоро мне предстоит это делать и я после того как разберусь до конца если надо могу прокомментировать на основании своего опыта, а пока я только, читал что люди этоделают точно и ни Вася ни Одис без он лайна этого сделать не смогут. Но я могу ошибаться, если не прав поправьте

брехня
Считывать ничего VCP не может, ни ZDC ни флэш, только области памяти и то с наличием логинов.

Конечно да, т.н. ROM режим, но к режиму заливки через диагностический разъём это в большинстве случаев не оносится.

А может ли Вас Пс или Одис при наличии пароля считать то, что считывать может VCP? Вероятно того что он считывает и достаточно для процедур какие требуются для переноса калибровок каких то со старого ЭБУ коробки в Б.у или новую. У меня с Пинами пока проблем нет на все блоки, что мне требовались я находил выход и пробовал подходили они.

Тоже согласен, но так как сейчас все просто и основные данные идут по кан шине потребуется дать 2 питания на ЭБУ 1 массу и 2 провода кан шины, остается только найти Бут пин. Конечно под вопросом, но вероятно что будет писать Вас Пс и Одис при подачи Кан шины не посредственно на их разъем, не через диагнозу, если нет то хреного, значит будут писать софты для чтения записи таких протцев.... Либо уже написано, просто такие как я смертные червяки земные не знают об этом.

сомневаюсь, что VCP сможет что-то сделать при убитом буте. слишком много волшебных свойств ему приписывают :)
зачем их выдергивать? sgo есть на дисках с флэшками. или я чего-то не понимаю? файлов lh00 там дофига
чего-то первый раз про такое слышу :)
при переключении проца в бут-моде, старт происходит не с флэша, а жесткого прошитого заводского бута. но это будет бут не ваговский, а изготовителя проца. насколько он хорошо подумал про удобства - вопрос.
у ST, например, DFU работает со всех интерфейсов, включая CAN. как в NEC - не знаю. да еще неизвестно какого разлива там стоит NEC.
вообще на фотках слева сверху в углу есть точки, причем к ним подведен кристалл, но точки не запаяны - не исключено, что это для начальной прошивки.
в общем, смотреть в микроскоп - где какие кристаллы стоят и там уж выводы делать

Я уже писал об этом на форуме: VCP использует те же самые функции что и любой другой диагностический прибор, ни больше, ни меньше. Что может VAS с расширенными функциями или ODIS-E то и может VCP, просто VCP программеры оснастили это всё юзер-френдли интерфейсом и создают базу ZDC файлов, в которой с вероятностью 99,9% не окажется нужного ZDC, который вам кровь износу нужен. Но это лучше чем ничего.

Всё верно

Все понял, мужики, очень познавательная для меня беседа была, я лишь предположил и в программировании слаб, но вместе, разберемся по любому, только вот самый главный будет тот кто сможет де компилировать протц и написать софт для поднятия с убитым бутом, мы то уж нажмем 2 кнопки и научимся писать и читать фулл флеши с такого ЭБУ))) Вот будет стоить он недешево.

Честно говоря не дошел пока до файлов lh00, но буду разбираться погодя, как из них SGO Делать либо использовать для прошивки, вот сейчас мне нужны пару прошивок для панелей на А6 на парк троник и Панель приборов, чтобы сделать Цифровой Спидометр и на ММИ чтобы визуализация парктроников выводилось, для этого как я понял нужно обновить софт в них и вот если я не найду в тех файлах, что сейчас буду качать, то фиг знает уже где их брать и никто не продает блин я бы купил.

Вопрос может некорректный, но всё же: ЗАЧЕМ? Чтобы подымать убитые рейки? Оно того не стоит. Чего проще и дешевле купить за копейки стучащую рейку и взять с неё весь мотор с электроникой в сборе. Если для тюнинга рейки, так проще мне кажется научится редактировать карты в заводских прошивках

Кстати интересно а Б.у блоки Управления рейками дороги ли стоят? я просто предположил что за 500$ минимум. Не в курсе? То есть может они реально б.у стоят по 100$ поставил, прошил, адаптировал и не париться? Надо не забывать, что эти протцы могут стоять не только на рейках, так, что такой софт может будет востребован погодя в других ЭБУ Ваг группы

стучащие рейки на не офф СТО уходят в цветмет, т.е. вы можете представить их конечную стоимость.

для A6 щитков со спидометром прошивки есть на дисках, я на прошлой своей машине шил - работает. а вот парктроников с картинками - увы нет. а у меня был блок "А". пришлось покупать, хотя купленный был перепрошитый :( так то там Моторола 6812 - можно было бы сделать, но поленился

NEC V850 много где стоят. в гейтвее, например :)
вообще, может nightrider все же глянет в микроскоп, гадать не будем тогда :)

у меня есть у одного друга прошивка для парктроников с нужной буквой, а вот перешить реально надо с буквой А блок он не поддерживает визуализацию, и я видел, что там моторолла стоит приносили на ремонт утопленный прогнил очень сильно не смог восстановить, кстати он с нужной прошивкой попробую прочитать эту мотю оборудование и опыт есть их не малый читать, даже панель где то была под этот тип протца. Если не поленюсь на днях вычитаю. Просто чутка ленивый стал легче блин по диагнозе это делать ))))))))))))

Кстати насчет А6 и т.п, меня тут стращают, что лучше не шить по диагнозе их, скажи какие подводные камни могут быть, кроме тех что не тот софт залить и убить панель мона? Я считаю что если правильный софт и не упадет напряжение при программировании(я ставлю на зарядку всегда авто при программировании их) То минимальные риски что то увалить или я ошибаюсь?

Теперь понял, тогда не так страшно, я то думал там ппц просо дорогое все) Спасибо за инфу буду знать, а то побаивался даже по началу связываться теперь мона.

Хммм. Идея. У друга есть, усбишный, он ещё умеет фоткать.
Чем бы смыть защитное покрытие с платы без последствий для элементов? Кто в курсе?

Это покрытие жидкое или твердое?

На фруктовое желе похоже :biggrin1:

Понятно как и везде в АБС и т.п, короче чистить ничего не надо, возьми какой нить ДИЭЛЕКТРИК чтобы статикой не вывести из строй протцы или одень резиновые перчатки и просто раздвинь это желе где надпись протца оно раздвигается как пластилин только лучше сфоткал и на место все вернется и видно будет хорошо. Это желе плохо счищается я пробовал в разных ЭБУ, но это другой вопрос тут не требуется пока достаточно как я объяснил сделать

А если подогреть феном градусов до 150 и зубочисткой, он не лучше отходить будет?

Зубочисткой можно зацепить микро волоски которые не видно порой глазом я так уже разок почистил, может быть в этом блоке их нет, но я такой человек один раз ошибся и второй раз 100 раз перестраховываюсь, чего и Вам посоветовал минимизировать убийство блока, а так Вы можете попробовать на свой страх и риск ;)

и зачем чистить все, если можно приоткрыть сфоткать и закрыть делов 1 минуту и без последствий ;)

да фиг знает, у меня была а6 4f в достаточно богатой комплектации. перешивал все блоки. некоторые не по разу, по мере выхода прошивок.
щиток один раз дал сбой при прошивке и "умер", в диагностике после этого осталась только опция 19. но со второго раза все прошилось отлично.
вообще плохо представляю как можно завалить блок, бут же всегда остается. ну не считая некоторых блоков, в которых перешивается весь флэш.

там фотать даже не надо, просто надписи посмотреть. обычно пишут по краю кристалла. некоторые эстеты пишут в середине :)
чистить не надо, вообще трогать гель не надо, как написал Master911 - одно неверно движение и блок в мусорку. восстановить эти тонюсенькие проволочки едва ли удастся.
можно покрутить блок под разными углами, чтобы блика не было. гель не сильно мешает.

У меня один раз щиток на туареге прошился с 12-го раза,
Элементарно, залив "не тот" флэш например. При этом все контрольные суммы совпадают, но прога ведёт процессор "не туда" всё это дело зависает и всё, в бут блок уже не вываливается.

Если такое было у Вас как Вы выходили из положения такого?: если даже бут режим не активировался?Может он взаимосязан с епромом как то? и если перелить епром в програматоре на стандартный или н.з как я обычно скачиваю может поднимиться всетаки панель? я помню такое бывало на Майкронасе и 24С32 С64 в памяти что то не так сделал все панель не запускается восстанавливаешь бэкап и все идет

Добавил фото с микроскопа. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Заказывайте, если нужно, другие части для увеличения.

А откуда такая инфа, если не секрет?

есть сервер, с которым через инет соединены дилерские компы. вот на этом сервере и лежат sgoшные файлы. на этот сервер дилер может зайти и скачать sgoфайл на жесткий диск, а потом прошить оффлайн.(в непредвиденных ситуациях).это сейчас так.
а ранее по дилерам рассылались компакт диски с сгофайлами. как-то так.

Здорово все теперь замучаю друзей пусть качают новые SGO файлы если получиться то выложу Вам сюда новые софта к ЭБУ Ваг