1,4 TDI BMS ограничение 1500 оборотов
 

Всем добра!
Skoda Roomster 1.4 TDI BMS, EDC17U01, насос-форсунка.
Внезапно, заведя утром авто, владелец обнаружил, что двигатель не раскручивается больше 1500 оборотов. Срабатывает отсечка топлива. По диагностике ошибок нет никаких, кроме ошибки по ДУТ в приборке, т.к. владелец после появления проблемы решил проверить состояние бака.
Холодная, горячая заводится отлично, на холостом работает ровно.
В машине давно заглушен и отключен ЕГР и удален сажевый, когда то прошита на Е2.
Вернул сток, дабы исключить затертую маску ошибок, но кроме ошибок по ЕГР и сажевому ничего не появилось.
Куда лезть и что проверять непонятно. Может кто боролся с такими признаками?

з.ы. Встречалась инфа, что якобы что то происходит с епромом в ЭБУ, и его нужно или править, или искать того кто шил, и шить бекап епрома. Вот только непонимаю, что с ним может происходить. Ну, или менять ЭБУ.

Был такой авто VW Polo 1.4 tdi с такойже проблемой причина была в датчике температуры сажевого фильтра показывал 1000 градусов

vitals76, Датчик педали газа , проводку на него и другие датчики педалей проверяй!!!:cool:

igo,
Спасибо за наводку. Хотя на авто отшита экология, может не "докрутили" чего. Гляну завтра в параметрах, или отключу физически

:shock::shock::shock:Охренеть!!! Возьму на заметку ... но по нормальной логике как-то не вяжется перегрев сажевика и ограничение по оборотам!
Бывают конечно в чехии ебанутые создания, сносящие памятники тем, кто их город от полного уничтожения спас , но ни до такой-же степени ебанутые!:ph34r:
P.S. Виталс, а датчик сцепления проверь однозначно! Он может не давать ошибок...

megabyteauto, земляк, к сожалению вложения увидеть не могу. Но на практике был камминс, как раз с проблемой по сажевику и ограничением оборотов. Забылось как-то. И датчик сцепы проверю, спасибо

Вобщем, не прокатило. Все педали нормально работают, температура сажевого 96 гр, физически отключен.

Начни с температурного датчика на турбине у меня была проблема с ним.

138 гр. При отключении -76 гр.

Посмотрел синхру - тоже все ок

Теперь надо восстанавливать систему EGR и DPF систему сажевого фильтра чтобы мотор мог раскручивать и функционировать как надо, но это дорого видимо. Сейчас можно опять пролить под ЕВРО-2 но прошивкой от проверенных калибровщиков, это моё мнение. Удачи. :wave:

На текущей прошивке авто ездило у текущего владельца как минимум пару месяцев. Судя по состоянию отключенных разъемов, отключалось и прошивалась давненько. Вернул прошивку Е2 обратно.

А какие значения в 18 группе в момент проблемы?

На холостом 0, при педали в пол и отсечке на 1500 об. 128

Характерная точка по оборотам в прошивке BMS, когда программа вмешивается в нормальное течение работы мотора по причине какой-то аварийной или защитной ситуации, это 1400 об.мин.
Глянь точнее на значение ограничения - 1500 или 1400?

PS: 128 в 18-й группе означает ошибку по неправильному значению момента начала впрыска

По сканеру отсекает на около 1490, по тахометру 1500, падает на 1400 и так по кругу.

Ну да, в сканере описание есть. Вот синхру и смотрел.
Что могло произойти за ночь простоя? Вечером приехал до пункта назначения без проблем, а утром отсечка на 1500.

Поэтому и нет ошибок. Так вот отключают экологию большинство "профи" от чип тюнинга.
Залейте оригинал и узнаете что поломалось.

Оно и есть - наличие аварийной ситуации.
1400 об + 100 об гистерезис срабатывания.


Как фантастический вариант - что-то произошло в механической части привода ГРМ в момент прокручивания холодного движка стартером.
Думается не помешает проверить метки ГРМ.

vitals76, скрин параметров в студию!!!:cool:

Проверь проводку в районе стартера там очень часто гниют провода

1.Вовсе не фантастика...
2.Но ..проверить метки можно только кондуктором на распредвалы и индикатором часового типа на вмт.
3.Если есть "ослик" ,то можно посмотреть осцилку и сравнить с эталоном.

Я вроде как выкладывал осцилку синхры ДПКВ+ДПРВ. Я к сожалению, даже свои вложения пока не могу увидеть. А была бы проблема с ГРМ, она бы так легко не заводилась, и синхра полносью совпадает с эталоном.
Сток лил одисом, кроме ошибок по ЕГР и саже нет ничего, что и логично.

Какие группы нужны?

Вообще-то это осциллограмма того, что имеется по факту.
Эталон для сравнения откуда был взят?
Там отличия в единицы миллисекунд могут повлиять, чтобы на повышенных оборотах сигнал не попал в допуск "временных ворот" начала впрыска.

PS: Посмотрел в прошивке максимальные величины отклонений от ожидаемого при мониторинге BIP.
Положительные и отрицательные отклонения заложенные в программу - 150...300 микросекунд от ожидаемого.

Эталон брал на Rotkee. Может мою прошивку посмотрите на корректность отключения экологии?

В первом приближении похоже на эталон. Правда без расставленых меток времени сравнивать трудно.
Прошивку то можно глянуть, но даже при предположении о ее возможной кривизне от горе тюнеров она не может за ночь окончательно испортится.
Хорошо ли, плохо ли, но машина на ней ездила не один день.
А прошивку можешь выложить - посмотрю что там...

Эталон какой есть, другого не встречал

Прошивка на троечку с плюсом. Совсем грубых ошибок нет, но можно было и почище сделать.
Диагностка всех ошибок по EGR, DPF, датчикам температуры на выхлопе заблокировна.
Сами датчики перекалиброваны на постоянное показание 100 град.
Датчик дифдавления перекалиброван на постоянное показание 0 mbar.
EGR функционал не отключен - он продолжает работать.
Ну и что-то типа легкого чипа приделано.
Как-то так....

Спасибо за анализ. Как я понимаю, данная прошивка вряд ли привела бы к нынешней ситуации. Хотя надежда маленькая теплилась, что все решиться правильным софтом. EGR, кстати, отключен физически и стоит заглушка.
Начинаю уже верить в какую то загадочную неисправность в епром, как в теме на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]... Я у ТС там даже его епромы выпросил, до и после правки. Только странные они какие то, вроде блок такой же, а размер другой. Вобщем, ничего в них не понял

Коллеги, а не будет ли это основанием на этом моторе для включения аварийного режима при запуске холодного мотора, когда разница температур между мотором и датчиком ОГ больше 100 гр? нет?

Откинь физически ДМРВ, если конечно оно там стоит, и попробуй без него.

авто с данной прошивкой ездило достаточно длительное время, вылезло бы раньше

это первое, что я отключал. Изменений никаких.

что в 1ой группе ? подача падает в 0 при отсечки? если нет - не там роете , что там по цифрам (именно в первой) . что по бип в 23ей.
осцилограф , клещи токовые есть?

Ни отключенный сажевый, ни ЕГР на отсечку оборотов не повлияет. Механическую часть можно проверить "быстрым стартом" (пользую ПЛАК, это полироль, на ней работает гораздо мягче). Я бы посмотрел на наддув турбины (она к стати с изменяемой геометрией должна быть и актуатором, может вполне заедать). Насос-форсунка тоже ещё то изделие и если пробег большой и есть подозрение, то проверять желательно только на стенде. Ну и такие простые вещи как чистота В.фильтра и Т.фильтра, в любом случае ошибка присутствует, поэтому и аварийный режим и ограничение по оборотам.

Впрыск отключатся.
Осцил есть, клещей нет
Отключал ДПРВ, изменений нет

g450 есть? потенциал какой . при неадеквате может отрубать - но больще было на ходу.
4гр синхру немного можно пправить от -3 к 0 примерно -распред чуть назад -

При проблемах с сажей, насколько я в курсе, ограничение должно быть в 3000 оборотов. А тут ловлю максимум 1650 по сканеру

Перепроверь датчик сцепления на срабатывание ...:cool:

Виктор, топикстартер уже ранее ответил на твою просьбу

Цитата:

Сообщение от vitals76 (Сообщение 1105894) Вобщем, не прокатило. Все педали нормально работают.

Кто подскажет, что за температуры отображаются в 94 группе? Сейчас пытался высмотреть аномалии по всем группам подряд, так вот в 94-4 температура до запуска 12 град, после запуска сразу 930. Что за значения в васе описания нет. Хотя в Одис эта группа отсутствует

Там масса групп на что нет описания. Если ОДИС не показывает, то значит описания нет и в записи базы проектов на эту машину.
В указаном поле параметр с условным внутренним кодом 365, но расшифровки мне найти не удалось. В EDC15/16 было проще - все внутренние номера имели сквозную стандартную расшифровку. А в EDC17-x Бош выпендрился и сломал эту систему. Теперь внутренние номера назначают как бог на душу положит.

Есть еще одно фантастическое предположение. Магическое число "1400 об" присутствует в списке оборотов для базовых установок. Не произошло ли такое, что в еепроме самопроизвольно выставился флаг режима БУ (теоретически это может произойти, если был провал в бортсети ниже критического и "звезды неудачно встали" по каким-то таймаутам) , и теперь "мозг" думает что он там находится.
В порядке бреда, может стоит попробовать сделать какую-то из базовых установок - войти, пройти как положено и корректно ее завершить


На картинке полный список поддерживаемх груп (нули это пустые поля).