Toyota Techstream

dudaps · 12.10.2018, 16:24

Доброго здоровья, джентльмены.
Выкладываю информацию по диагностике PRIUS ZVW30 - 2ZR-FXE.
Их стало появляться всё больше и больше, а толковых людей в них всё меньше и меньше. Либо совсем нет. Информация рассчитана, в основном, для профессионалов. Ибо в ней куча параметров, о которых простые пользователи понятия не имеют. Есть даже такие, кто до сих пор считает, что в этих машинах стоит вариатор.
Всем удачи.

Lomic2005 · 12.10.2018, 16:51

Цитата:

Сообщение от dudaps
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Есть даже такие, кто до сих пор считает, что в этих машинах стоит вариатор.

а там и есть вариатор, только вариатор вариатору рознь, в приусе eCVT

dudaps · 12.10.2018, 17:33

Цитата:

Сообщение от Lomic2005
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

а там и есть вариатор, только вариатор вариатору рознь, в приусе eCVT

Супер!!! Теперь хоть буду знать. А то ни в одном дилерском мануале дебилы-производители об этом ни гу-гу. Даже аббревиатуры CVT не удосужились воткнуть.
Везде HYBRID да HYBRID. Чё с них взять? Тупни...

m javed · 13.10.2018, 08:01

hello to all

Andy71 · 13.10.2018, 08:47

Что за зверь этот eCVT?

scooter84 · 13.10.2018, 16:39

Цитата:

Сообщение от dudaps
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Супер!!! Теперь хоть буду знать. А то ни в одном дилерском мануале дебилы-производители об этом ни гу-гу. Даже аббревиатуры CVT не удосужились воткнуть.
Везде HYBRID да HYBRID. Чё с них взять? Тупни...

Они обычно называют его PSD или Power Split Device.

----------

Цитата:

Сообщение от Andy71
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Что за зверь этот eCVT?

Электронно управляемая трансмиссия, идеальная бесступенчатая передача.

Andy71 · 13.10.2018, 17:11

Толком инфы по ней не нашёл:что-то планетарное с двумя электромоторами,ДВС,без конусов и ремней и это хозяйство называют вариатором.

scooter84 · 13.10.2018, 17:53

Цитата:

Сообщение от Andy71
Для просмотра ссылок или изображений в данном разделе, у Вас должно быть не менее 15 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Толком инфы по ней не нашёл:что-то планетарное с двумя электромоторами,ДВС,без конусов и ремней и это хозяйство называют вариатором.

Здесь правда на английском, но очень детально описано принцип работы:
[Только для зарегистрированных...]
[Только для зарегистрированных...]
Идентичные системы используют все гибриди Тойота/Лексус, различия с ростом поколений только в передаточных числах от коронной шестерни по ведущей оси.

Andy71 · 13.10.2018, 18:05

Хм,дейсвительно вариатор,во прогресс дошёл.

dudaps · 14.10.2018, 03:48

Доброго здоровья, джентльмены.
Прошу прощения, что не по теме.
Одна тупая бестолковка сделала такой же тупой высер и начался снова СРАЧ не по теме. Такое впечатление, что идёт поголовная ДЕГРАДАЦИЯ населения. Тупое время тупых "андроидов".
Впрочем, к теме срача. Зарекался сюда больше не соваться.
Кто-нибудь здесь имеет отношение к механике?
Кто-нибудь ткнёт пальцем, где хоть в одном дилерском мануале пробуксовывает слово "вариатор"?
Я имею некоторое отношение к механике - в числе прочих образований - инженерно-механический факультет сельхозакадемии + четверть века ремонтной практики исключительно иномарок.
Ни в одном дилерском мануале и спец-тренинге по гибридам нет слова "вариатор".
ПОЧЕМУ? Да потому, что они работают НА РАЗНЫХ ПРИНЦИПАХ.
НИ ОДИН из известных мне местных диагностов не смог объяснить принцип работы гибридной трансмиссии. ПОЧЕМУ? Да потому-что они, дебилы, НЕ ХОТЯТ УЧИТЬСЯ.
Мне, в свои 56 лет, приходится порой сидеть после работы до 4-5 часов утра, осваивая новинки техники и качая информацию по ремонту. Ибо жизнь начинает всех брать за яйца. Приходится расширять поле деятельности. Многие клиенты уже сдесь ремонтируются в кредит. И они никогда его не отдадут, становясь пожизненными должниками частных автосервисов.
Но вернёмся к нашим баранам.
Итак, что же такое вариатор? В ОБЩЕПРИНЯТОМ (обычном, не узкоспециализированном конструкторском) смысле с точки зрения механики - это устройство БЕССТУПЕНЧАТОГО ИЗМЕНЕНИЯ ПЕРЕДАТОЧНОГО ОТНОШЕНИЯ. Что, собственно, и означает смысловой контекст слова "ВАРИАТОР".
В гибридной же трансмиссии применяется PSD - устройство даже соовсем другого типа и принципа, с точки зрения механики.
Здесь НЕ МЕНЯЕТСЯ ПЕРЕДАТОЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ. Так как нет элементов, изменяющих свои геометрические размеры. ШЕСТЕРНИ НЕ РЕЗИНОВЫЕ, НЕ ПЛАСТИЛИНОВЫЕ. И ПЕРЕДАТОЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ В НИХ ПОСТОЯННОЕ.
Итак, что же такое PSD - POWER SPLIT DEVICE - "Устройство разделения мощности"?
Или, по-другому, "Устройство распределения мощности".
В нём происходит сложение, либо вычитание КРУТЯЩИХ МОМЕНТОВ (тяговых усилий) между элементами, его составляющими - двигателем, мотор-генератором1 и мотор-генератором2. Посредством специального устройства - планетарной передачи. Передаточное отношение которой остаётся вечно неизменным и зависит изначально ТОЛЬКО от количества зубьев шестерён. Которые, понятно, в процессе езды никто не меняет.
И управляет соотношением моментов гибридный контроллер.
Сложение моментов происходит, понятное, дело, когда к моменту двигателя добавляются моменты мотор-генераторов, работающих в режиме "мотор".
Вычитание моментов происходит, когда мотор-генераторы работают в режиме "генератор". (Используется магнитный момент торможения). Этот же эффект используется и для "магнитного" торможения "двигателем". При торможении педалью, электроника решает, как распределить тормозное усилие между "магнитным" тормозом-генератором и механическим, применяя систему ABS. Это зависит от состояния заряда высоковольтной батареи.
А теперь метнёмся к моему посту. Где я написал, что информация, в основном, ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ. Если мы заглянем в DATA LIST гибридного блока, то увидим там странные штуки. Например, параметры Motor (MG2) revolution, Motor (MG2) Torq, Generator(MG1) Rev, Generator (MG1) Torq и т.д. И, главное, что эти параметры бывают со знаком "-". Что бы это значило? Как обороты и крутящий момент могут быть со знаком "-"? Кто скажет? Таким образом, обозначив, что вариатором здесь не пахнет. Простите за тоже своего рода срач. Накипело. Одна тупая башка сделала высер, попытавшись сумничать и началось... Мне бы старому валенку промолчать... Да не хочется, чтобы молодые шли по тупиковой ветке, как мы всю жизнь. Некий кормчий говаривал: "Учиться, учиться и учиться..." Кто в теме, тот знает, о ком я.
Всем удачи и давайте жить дружно.

12.10.2018, 16:24	#5831 (permalink)
dudaps Абориген Регистрация: 10.07.2016 Сообщений: 1,462 Вы сказали Спасибо: 191 Поблагодарили 2,061 раз(а) в 496 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 36 Сказали Фууу! 8 раз(а) в 8 сообщениях Откуда: >	Доброго здоровья, джентльмены. Выкладываю информацию по диагностике PRIUS ZVW30 - 2ZR-FXE. Их стало появляться всё больше и больше, а толковых людей в них всё меньше и меньше. Либо совсем нет. Информация рассчитана, в основном, для профессионалов. Ибо в ней куча параметров, о которых простые пользователи понятия не имеют. Есть даже такие, кто до сих пор считает, что в этих машинах стоит вариатор. Всем удачи. LAIN-TIAN, tim70, Autokent and 2 others like this. Последний раз редактировалось dudaps; 26.02.2022 в 22:26..

13.10.2018, 08:01	#5834 (permalink)
m javed Новичок Регистрация: 12.10.2018 Сообщений: 15 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: pakistan Авто: mercedes	Toyota hello to all

13.10.2018, 08:47	#5835 (permalink)
Andy71 Завсегдатай Регистрация: 18.03.2014 Сообщений: 306 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Медное	Что за зверь этот eCVT? dudaps likes this.

14.10.2018, 03:48	#5840 (permalink)
dudaps Абориген Регистрация: 10.07.2016 Сообщений: 1,462 Вы сказали Спасибо: 191 Поблагодарили 2,061 раз(а) в 496 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 36 Сказали Фууу! 8 раз(а) в 8 сообщениях Откуда: >	Доброго здоровья, джентльмены. Прошу прощения, что не по теме. Одна тупая бестолковка сделала такой же тупой высер и начался снова СРАЧ не по теме. Такое впечатление, что идёт поголовная ДЕГРАДАЦИЯ населения. Тупое время тупых "андроидов". Впрочем, к теме срача. Зарекался сюда больше не соваться. Кто-нибудь здесь имеет отношение к механике? Кто-нибудь ткнёт пальцем, где хоть в одном дилерском мануале пробуксовывает слово "вариатор"? Я имею некоторое отношение к механике - в числе прочих образований - инженерно-механический факультет сельхозакадемии + четверть века ремонтной практики исключительно иномарок. Ни в одном дилерском мануале и спец-тренинге по гибридам нет слова "вариатор". ПОЧЕМУ? Да потому, что они работают НА РАЗНЫХ ПРИНЦИПАХ. НИ ОДИН из известных мне местных диагностов не смог объяснить принцип работы гибридной трансмиссии. ПОЧЕМУ? Да потому-что они, дебилы, НЕ ХОТЯТ УЧИТЬСЯ. Мне, в свои 56 лет, приходится порой сидеть после работы до 4-5 часов утра, осваивая новинки техники и качая информацию по ремонту. Ибо жизнь начинает всех брать за яйца. Приходится расширять поле деятельности. Многие клиенты уже сдесь ремонтируются в кредит. И они никогда его не отдадут, становясь пожизненными должниками частных автосервисов. Но вернёмся к нашим баранам. Итак, что же такое вариатор? В ОБЩЕПРИНЯТОМ (обычном, не узкоспециализированном конструкторском) смысле с точки зрения механики - это устройство БЕССТУПЕНЧАТОГО ИЗМЕНЕНИЯ ПЕРЕДАТОЧНОГО ОТНОШЕНИЯ. Что, собственно, и означает смысловой контекст слова "ВАРИАТОР". В гибридной же трансмиссии применяется PSD - устройство даже соовсем другого типа и принципа, с точки зрения механики. Здесь НЕ МЕНЯЕТСЯ ПЕРЕДАТОЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ. Так как нет элементов, изменяющих свои геометрические размеры. ШЕСТЕРНИ НЕ РЕЗИНОВЫЕ, НЕ ПЛАСТИЛИНОВЫЕ. И ПЕРЕДАТОЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ В НИХ ПОСТОЯННОЕ. Итак, что же такое PSD - POWER SPLIT DEVICE - "Устройство разделения мощности"? Или, по-другому, "Устройство распределения мощности". В нём происходит сложение, либо вычитание КРУТЯЩИХ МОМЕНТОВ (тяговых усилий) между элементами, его составляющими - двигателем, мотор-генератором1 и мотор-генератором2. Посредством специального устройства - планетарной передачи. Передаточное отношение которой остаётся вечно неизменным и зависит изначально ТОЛЬКО от количества зубьев шестерён. Которые, понятно, в процессе езды никто не меняет. И управляет соотношением моментов гибридный контроллер. Сложение моментов происходит, понятное, дело, когда к моменту двигателя добавляются моменты мотор-генераторов, работающих в режиме "мотор". Вычитание моментов происходит, когда мотор-генераторы работают в режиме "генератор". (Используется магнитный момент торможения). Этот же эффект используется и для "магнитного" торможения "двигателем". При торможении педалью, электроника решает, как распределить тормозное усилие между "магнитным" тормозом-генератором и механическим, применяя систему ABS. Это зависит от состояния заряда высоковольтной батареи. А теперь метнёмся к моему посту. Где я написал, что информация, в основном, ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ. Если мы заглянем в DATA LIST гибридного блока, то увидим там странные штуки. Например, параметры Motor (MG2) revolution, Motor (MG2) Torq, Generator(MG1) Rev, Generator (MG1) Torq и т.д. И, главное, что эти параметры бывают со знаком "-". Что бы это значило? Как обороты и крутящий момент могут быть со знаком "-"? Кто скажет? Таким образом, обозначив, что вариатором здесь не пахнет. Простите за тоже своего рода срач. Накипело. Одна тупая башка сделала высер, попытавшись сумничать и началось... Мне бы старому валенку промолчать... Да не хочется, чтобы молодые шли по тупиковой ветке, как мы всю жизнь. Некий кормчий говаривал: "Учиться, учиться и учиться..." Кто в теме, тот знает, о ком я. Всем удачи и давайте жить дружно. NISMAXIMASAN, olerom, Postman1 and 6 others like this.

13.10.2018, 17:11	#5837 (permalink)
Andy71 Завсегдатай Регистрация: 18.03.2014 Сообщений: 306 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Медное	Толком инфы по ней не нашёл:что-то планетарное с двумя электромоторами,ДВС,без конусов и ремней и это хозяйство называют вариатором.

13.10.2018, 18:05	#5839 (permalink)
Andy71 Завсегдатай Регистрация: 18.03.2014 Сообщений: 306 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях Сказал(а) Фууу!: 0 Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях Откуда: Медное	Хм,дейсвительно вариатор,во прогресс дошёл.