Кислородные датчики (ламбда-зонды)

alflash

Как по мне, главное, что "без подачи 12В он вообще не продувается" не соответствует цитируемому (из мануала).

Подводя некие итоги.
Поскольку, форсунки ([Только для зарегистрированных...]) промыты, впускной коллектор ([Только для зарегистрированных...]) герметичен (как и возможный резонатор ([Только для зарегистрированных...]), шланги PCV ([Только для зарегистрированных...]) и EVAP ([Только для зарегистрированных...]) без повреждений, на свечах нет следов попадания масла в цилиндры, MAF промыт, все O2S исправны, то

надо или более тщательно провести все предыдущие проверки

[Только для зарегистрированных...]

EvgenyARM

Забавно было почитать как вы пытаетесь авто которому 15 лет и не видевшему ничего хорошего в жизни пытаетесь ввести в состояние нового - вгоняя кратковременную топ. коррекцию в нули и на мощностных режимах.
А коксовая шапка на тарелках клапанов?
Клапонишки кто то менял с втулками? , не поверю что направляющие втулки и штоки клапанов не имеют износа - не видел авто с пробегом в 200000 с идеальной башкой и главное без кокса на тарелках ( а это весомый аргумент в пользу поиска ваших коррекций).
Не поверю что цилиндры еще имеют хоны и нет подъедания масла и через кольца.
Нагар на свечах совсем не показатель что мотор не стал избыточно парить из картера масленными парами.
-----------------------------------------------
Дайте дедушке спокойно помереть ему жить осталось немного, подойдите к календарю и загните пальцы( рук не хватит и прийдется ноги применять), и пробег уже не юношеский.

ак58

Сколько должно сгореть масла за 1000 км, чтобы получить 20%-ную коррекцию в минус ? Сколько в граммах ?

EvgenyARM

так это кратковременна коррекция и она поднимется не из-за самого масла , а из-за наличия кокса на впускных клапанах.
Вы сколько моторов перебрали с пробегом выше 150 000 км ?
Если более 10-ка то наверное обратили как они зарастают.

----------

Имел возможность сравнить мотор в живую до и после качественной капиталки ( расход масла у моторов был примерно так 2 -3 литра на 10 000км и на свечах не было нагара на свечах в виде сталактитов).
Краткосрочная коррекция после обучения падала на мощностных режимах минимум до 10. И форсы на таком пробеге не айс уже и тоже замена не на б.у. а на новые еще на 5-7 падала.

ак58

Ничего серьёзного по сравнению с GDI не видел никогда. А там с коррекциями нет такой беды. Каким образом эти отложения так влияют на состав топливовоздушной смеси именно у тойоты?

Вот форсунки - это тема.

alflash

Да, со временем клапана лучше не становятся

[Только для зарегистрированных...]

EvgenyARM

GDI это особая тема.
ВСЕ ИМХО - на моем опыте и сравнениях.
Япы не пользуют такую характеристику как цикловое наполнение цилиндра воздухом.
На изношенном моторе этот параметр будет далеко не корректным так как величина все таки расчетная. Идет прорыв газов.
У них немного хитрый параметр который косвенно тоже связан с этой величиной.
Уже растет доля ошибки на мощностном режиме.
Кокс на клапанах не только уменьшает сечение , но и имеет свойство впитывать топливо и долго отдавать - у нас растягивается по времени реакция ЭБУ на попытку настроиться .
Опять получаем ошибку.
В итоге все начинает собираться в кучу и получаем - на х.ходу на устоявшемся режиме ЭБУ ловит кратковременную коррекцию с очень низким значением.
Но на мощностных режимах уже не получается.
Дальше то что авто прошло Тех.Осмотр и СО было нормальным - не говорит ничего.
У меня бендюжники вообще не умеют пользоваться газоОнализатором.
И неизвестно какой был параметр содержания углекислого газа - вот что говорит о более менее корректной работе. Что кислород у нас полностью сгорел и выхлоп без содержания окислов .
Но погремушка в глушителе - это не выплюнул он кусок катика ?
У нас япы 2001 с внутренненго рынка японии не имели полноценного Евро-3 и ошибок по кату . Только ошибки по работе второго дк в самом тяжелом случае.
А если кат оплавился то и ту ошибку не всегда можно было увидеть.

-------------------------------------------
Короче познавательная тема для новичка .
Прошлись по всем моментам.
Но я не поверю чтоб на авто с хорошим пробегом показатели были как у авто с пробегом до сотни.
------------------------------
Ездить движка будет еще долго и без кап ремонта.
У меня был москвичь 407 58 года выпуска и гонял я на нем 130 -140км\час на правильной резине года три в начале 2000-ых.
А тут что бы этому автомобилю не ездить еще сотни полторы.
А вот чтоб идеально ездил .
Тем более диагностика по сканеру - а если подключить датчики пульсации на впуск и выхлоп , ничего красивого мы не увидим.
На сканере не заканчивается волшебство над диагностикой автомобиля.

alflash

Но в современном автомобиле, она (диагностика) начинается со сканера (проверка параметров, считывание кодов неисправности и анализ FFD в случае их наличия, проведение активных тестов и т.п.).
Естественно, в "тяжелых" случаях необходимы допонительные ("инструментальные") проверки (сопротивление эл. цепей, давление в топл. системе и компрессии, Px, "парад" цилиндров, взимн. положения валов и т.д.).
Но статистически их востребованность ощутимо меньше (IMO).

EvgenyARM

Вот наиболее качественно развита диагностика у Тайоты.
Спору нет.
А к примеру взять Пежо - как начнется так и окончится с нулевым результатом.
Сам диаг бокс глючное создание - к примеру 308 пыжик так не поразвлекаешься с LCU как на тайоте . Мало того что дата не информативная , так еще 308 пыжик первых годов еще корректно показывает состояние ДК1 и напругу ( а он ШДК но это вся инфа по ДК) , а эту же модель выпуска в два года разницей несет пургу . Шприцем обогащаешь мотор проткнув иглой резиновый элемент впускного тракта чтоб не создавать подсос и дав порцию бензина - а сканер показывает такую галимотью , но не реальное обагощение. И как бороться с пресловутой ошибкой по некачественному сгоранию топлива имея только сканер?
Да никак, там от состояния самого мотора и потом элементов системы управления двигателем до качества используемого бензина зависит эта ошибка. И каждое телодвижение требует вложения денег со стороны клиента , даже в мою работу а не только расходников и зап .частей и не факт что через пару дней клиент не вернется на брифинг по вновь появившейся ошибке.
И таких производителей тучма - где сканер ( дилерский) поддерживает авто на уровне ЕЛМ327.
--------------------------------------
Да и здесь будем все таки ожидать результата ремонта по "телефону" .
Почините ( неправильно - доведете) вы эту тайоту только по логам сканера или нет, без других приборов и проверок кроме визуального контроля.
----------------------------------------
Грубо говоря вы научили человека с нулевым уровнем представления что такое в его авто система управления ДВС , сделать первичный осмотр ( диагностику ) состояния .
Авто проехало 10 км с умершей катушкой , но катушка на раз редко помирает , предварительно она начинает еще раньше давать симптомы.
Мог катик получить повреждение , да легко и даже за 10 км даже его корпус раскалиться до алого состояния.
Увидим мы это по сканеру - в 80% случаев да , но 20% остается что нет, в этой комплектации авто.
И требуется уже проверить подпор выхлопных газов как минимум.
-------------------------------------
Я поудалял у себя логи авто стандарта евро-3 и евро-4 , так вот с вашей книги рисунок вводит в заблуждение о работе и состоянии второго ДК на большей массе производителей. И справедливо только для узкого времени выпуска автомобилей где небыло строгого контроля состояния нейтрализатора и ДК-2.
Сейчас ЭБУ проверяет реакцию второго дк на обагощение и обеднение ПОСТОЯННО.
И на втором дк присутвует качалка . Но Эбу дает инфу что эфективность катализатора ровна 100% и мониторинг реакции ДК2 говорит что он тоже исправен.
А тут какой раз сталкиваюсь на то что народ ссылается на вашу книгу и ваш рисунок где категорично указано - видим качалку на ДК-2 - нейтрализатор неисправен. И в современных системах дк-2 без качалки , это как раз признак неисправности.

ак58

Уверен, что при реальном количестве отложений на впускных клапанах мотора MPI с учётом его свойств при рабочем температурном режиме тарелок - это фантастика.