Инициализации "Робота ММТ" Techstream
 

Всем добрый вечер.
Проблема в следующем:
Тойота Аурис 2008 ММТ. Очень долго таскали по сервисам с проблемой Роботизированной КПП. По факту - сцепление новое, коробка после кап.ремонта, новый актуатор сцепления. Актуатор перебран, проверен, собран и выставлен по Техдоку Тойота,
Инициализацию делаю Течстримом/Мангустом.
Все шаги проходят нормально, по Техдоку, но после запуска (последний шаг, педаль нажата, N мигает ПОСТОЯННО, т.е. не завершается инициализация.
Кто сталкивался, подскажите, где засада может быть.
Добавлю, ошибок нет, провода целые, датчики и моторы исправны.
Заранее спасибо.

Мистика, N мигает а ошибок нет. Какую версию Techstream юзаете?

После запуска ДВС ,на последнем этапе инициализации,ЭБУ проверяет работу актуатора сцепления(замедление скорости вращения первичного вала ММКП).В дата-листе сравните обороты ДВС и первичного вала.Был отказ датчика,показания 0.Замена датчика помогла.

Techstream 9.31, считаю самая удачная (может просто привык, пробовал разные в том числе и 10).

----------

Спасибо за совет! По дате все проверял, все ок.
В итоге все уперлось в ТСМ. Изначально оттуда (скорее всего) и начались проблемы.
У него ТСМ старой, первой версии, которые глючат. Начали дефектовать коробку, поменяли сцепление полностью, актуатор сцепления в сборе а до ТСМ не дошли.
По дате заметил, что параметр "Mode Changes" (кол-во изменений режима) в позиции 19 (в мануале такой цифры не вижу), когда глушу двигатель - позиция переходит в 17. И не завершается настройка готовности привода сцепления, т.е. позиция "Learn clutch standby point - FAIL.
Считаю что тема закрыта, еще раз всем спасибо. Удачи!

Почему-то мне кажется, что замена TCM не решит проблему. Как вариант- не оригинальное сцепление( бывает не проходит на этих корзинах инициализация) или при сборке неправильно собрали механизм выбора переключения передач. Просто много всего сразу сделали, разберись теперь где накосячили.

Занимаюсь ремонтом этих роботов частенько. Это частое явление. Теория про ЭБУ - ерунда. Ошибок нет - тоже нормально. Вашему блоку не нравится положение сцепления по датчику. Основные причины: зазор не выставили (переведите актюатор в сервисный режим, зазора между лапкой и вилкой быть не должно, и в то же время вилка не должна быть зажата, должно чуть-чуть побалтываться). Вторая причина: при переборке привода, датчик сцепления не правильно взвели. и сейчас он стоит раком. Ну и третья - датчик неправильно взвели до вас, сломали нахрен что-нибудь внутри и он не так, как надо работает. Поменяйте его с датчиком на приводах кулисы - они одинаковые.

У меня было 2 таких варианта - когда коробка не адаптировалась на последнем этапе. 1) Шток актуатора не был выдвинут до конца и 2) Датчик скорости на коробке был повреждён ( на конце датчика отсутствовал магнит). Прозваниваю датчик он звонится нормально:shock:

Да я и сам не сторонник замены ЭБУ. До последнего буду пробовать. То что где-то косяк 100%. Сегодня посмотрел как взведена корзина ( перевзвел), актуаторы выбора и включения то же перепроверил, еще раз сам собрал. Датчик сцепления менял с рабочим (выбора передачи) все то-же. Привод сцепления новый, по номеру вроде родной, а по факту не знаю. Заметил, как и говорил Golandr, в конце очередной незавершенной ини нет сигнала с первичного вала. Датчик в порядке, 644 Ом, на вращение реагирует (пробовал шуриком). Завтра буду колдовать с сцеплением. По результатам обязательно отпишусь. Всем спасибо.

На днях заехала машинка с неправильно установленным датчиком положения актуатора сцепления(не взвели).Инициализация прекращалась при первой-же попытке прощелкивания механизма выбора передач.Еще один момент:инициализация не завершается при отключенном выключателе ЗХ.Стоит посмотреть включение ЗХ при прощелкивании.

Всем добрый вечер!
ЗХ обязательно проверю, даже и не задумывался об этом.
Датчик скорости первичного вала рабочий 100%.

А магнит на датчике есть?

----------

У меня была такая проблема. Датчик проверяю - работает. Обратил внимание потом на старый датчик - магнита нет. Когда делали механику коробки то повредили датчик и магнит срезало.

Да, магнит есть.

Уважаемый ВЕСНА. Чем всё закончилось?

Пока все так-же. Ини не может завершиться. Пробую разные варианты, по возможности жду "донора". Хочу подкинуть актуатор сцепления. Он хоть и новый, по всем признакам он причина. В общем работаю над данным авто. Будет результат, обязательно отпишусь и обозначу причину.

Актуатор походу больше 20А на себя берет. Можно малой кровью обойтись, на подшипники его переделать.

Да нет, ток в норме, я в процессе ини смотрю. Сегодня ЭБУ от донора подкинул, все так же. Начало ини бодрое, а финала нет. N мигает, Learn-Clutch Standby Point - Fail.

актуатор другой попробовали? помню когда менял актуатор, сжал его подачей на него + и - и поставил с зазором не больше 1мм, обучение прошло без проблем!

Да, подкидывал актуатор с донора, все так же. Такое впечатление, что сцепление живет соей жизнью.
Вот данные с DataList: Touch 26,136; Clamp 36,843.
Начинаю ини, двигаю актуатор к мотору (делаю типа по мануалу), получаю
Base Clutch -43,05; Current -42,50, делаю ини эбу получаю -234 и -234
Далее делаю ини сцепления (работаю версией 9.31 делаю ини актуатора сцепления).
Получаю: Base -170; Current -169. Двигаю еще к мотору, опять ини актуатора, получаю -123 и -122 соответственно, еще двигаю -144 и -144. Пока без результата.

----------

Добавлю что двигаю постепенно по 1-2 мм. В какой то момент сразу ухожу в плюс 70.

----------

И еще хотел добавить. На машине ЭБУ № 89530-12250 (это первые эбу) а вот актуатор сцепления поставили уже новый (до меня все это было). Думаю, может по этой причине они не могут подружиться???

так вы же написали, что с донара ставили тоже не прошло. Кстати, у вас староватая версия программы, один раз пытался подвести сцепления, вроде 9 ил 10 версия была (или какая там на русский перевидена была), так машина тоже стала в нетраль и все! хорошо был другой компьютер с 12 версией, все исправил, больше старыми версиями не пользуюсь

Да на доноре тоже актуатор был улучшенный, модернизированный. а по поводу версии Теч, пробовал 7.12 (многие на оборот ранние короллы в основном 7 делают) - глухо.

но если в модернизированном поменялись бы параметры, то скорее всего была бы информация, что нужно перешивать мозги, я не знаю, может там механическая часть улучшена только, а в ручном режиме без диагностики, тоже пробовали? )) там конечно это муторно все расписано.

Да нет, в ручном не пробовал, да и вряд ли буду. Возможно попробую версию 10 или 12. Отпишусь по результатам.

странно это все конечно, вроде и подводных камней то нет, делал еще лаунчем v49.06 подводку сцепления на королле, делает тоже! Но как то по своему, если есть попробуйте!

На старой версии компьютера коробки я ставил много модернизированных актуаторов. Всё проходило нормально. Модели были и Аурус и Королла. Ещё вспомнил один момент- точно так же не проходила адаптация коробки пока не поменяли феридо. Оно видать было с механической коробки.

А можно с этого места по подробнее?
В том то и дело, проверено все по несколько раз (провода, разъемы, и т.д.). Актуаторы выставлены по техдокам Тойота. Все зубья на месте, зазоров и выработок нет.
Сам делал ини разными устройствами. А здесь "франкенштейн" какой то.
Заметил следующее. Обычно, когда делаю ини, на втором шаге (идет выбор и включение передач) из 40 секунд все заканчивается примерно на 33 секунде (замечал не однократно) и далее IGN OFF, START и все ОК. Здесь же у меня актуаторы выбора и включения "щелкают" аж до 25-27 секунды? Ну а потом FAIL

может корзина бракованная? ))

На прошлой неделе такое было, оказалось проблема механическая в коробке. Наши коробочники нашли. Устранили, все инициализировалось ОК! Ошибок тоже не было!

А можете узнать, что именно была за проблема в коробке? Я в начале писал, все началось до меня, машину привезли в другой сервис на эвакуаторе, проблема как раз и началась с КПП. Со слов: "...пропали какие-то передачи. коробку вскрыли, развалились пару подшипников - заменили, поставили новое сцепление, новую корзину и новый актуатор сцепления (на старом вроде шток был погнут и подклинивал). И все. После ЭТОГО машина уже сама не ехала. Когда попала ко мне, я единственное в коробку не слазил, а так снова взвел корзину, выставил актуатор выбора и включения. Как то так.
Заранее хочу сказать ВСЕМ спасибо. Проблема не стандартная, уже уверен на 100%.
На последнем этапе ини, что то не на своем месте.

----------

Да, в ближайшее время планирую подкинуть другую корзину.

Насколько я помню, было лопнувшее какое-то кольцо. Подробнее смогу спросить только в среду.

Ок, если будет возможно напишите.

Всё таки проверьте феридо , сравните с оригиналом, заодно и корзину. Если возникает какая то проблема по механической части, то при инициализации коробки скоростя , на начальном этапе, не будут до конца переключаться и N погаснет.

Обязательно посмотрю.
На начальном этапе инициализации передачи включаются на остановленном двигателе, т.е. проверяется правильность установки актуаторов выбора и включения передач. А на последнем этапе запускается двигатель и вот здесь возникает проблема.

кто какой версией пользуется, версии больше 7 все ини сводят к ини ЭБУ?

Лично я инициализирую только те узлы которые подвергались ремонту или замене, проблем в дальнейшей эксплуатации авто не наблюдал. Считаю это более правильным.
На данный момент юзаю v10.10.018

в том та и проблема что в v10 при инициализации сцепления все заканчивается ини эбу, хотя выбираешь только ини сцепы.

Не понимаю о чем вы говорите. Совсем недавно делал Corolla ZRE151 с заменой сцепы и модернизацией актуатора, все прошло штатно, ини блока не было. Возможно это зависит от версии TCM?

Юзаю 9.31 и поддерживаю Zlaman.
Ты сам выбираешь, те части, какие менял, а программа тебя "ведет". В мануалах по ММТ расписано, в каких случаях необходимо ини ЭБУ. Уже не одна Тойота поставлена на ноги без каких либо проблем.

вот например снял актуатор поставил.нужно сделать полжение регулировки сцепления актуатор двигается ,далее только ини сцепления и настройку так вот ини сцепления проходить без звуков нечего не шевелится а на версии более 7... слышно как шевелится автуатор и переберает шестеренками. не верите проверте.

А может вы чего-то недопонимаете? Перво наперво важный пункт: Clutch position Adjustment» (Регулировка положения сцепления). Только потом снимаете - клему с акума и только затем начинаете крутить гайки.

нет это вы скорей недопонимаете , не верите проверти.