w221 ошибки p0300, p0410
 

День добрый!
Машина w221.056 на газу, при нагреве примерно через 30мин. после старта начинает лихорадить и выдает ошибку p0304, p0305,
глушу двигатель и завожу на бензине, работает ровно во всех режимах, стоит перейти на газ как сразу начинается сбой.
Попробовал день поездить на бензине, этих ошибок нет, но чек мотора загарается и выдает продувка катализатора p0410.
Компрессия ровная во всех цилиндрах, в интерактиве все проверки по цепочке проходит без проблем, коллектор снимал,
чтобы убрать вих.заслонки, все приклеил на герметик. Все началось примерно пол года назад,на скорости и только на круизконтроле,
ехал по баму и резко начала троить, остановился заглушил, сразу завел и все заработало красиво, как на бензине, так и на газу.
Но с каждым днем начало прогрессировать, сначала просто чаще сбой происходить начал, но ТОЛЬКО на ровной скорости или круизе,
в городе проблема никогда не вылазила, потом в плавной прогрессии все чаще и теперь это на пост.аснове.
Может кто что подсоветует, буду признателен.
свечи менял, катушки местами, подсоса воздуха не нашел. Вот с лямdдой понять не могу, как там что должно быть?
Все остальные проверки во всех режимах вроде в порядке.

это, за заклеивание вихревых заслонок - руки бы отбил
И еще почитай литературу, и ты прочтешь, что газ более чувствителен к качеству свечей, чем бензин
И сделай выводы
Но это все касается ошибки 0300 и соседних

----------

поправил текст, так как скрин второго рисунка не открывался

1.На пропуски в цилиндрах не влияет.

2.Попробуй пины 4 и 5 цилиндров в разъёмах поджать,может и поможет

----------

Лямды при всей твоей картине,думаю не при делах.

Может быть подвисание клапанов, у меня такое было.

сам против всей этой хрени с заслонками, но втулки на нет стерлись, думаю и 10т.км. не проехали бы. А заслонки только вчера выдрал. По ним ошибок нет.
На газу всю сознательную жизнь езжу, пока проблем небыло.
ошибка по пропуску вылазит ТОЛЬКО на газу! На бензине ее нет!

поставь свечи НЖК
Сам катаю их. На газу тоже - пробег после замены свечей 75 тыс
Вчера заказал снова НЖК

свечи зазор 0.6, все рабочие, заменил не так давно со всеми фильтрами, тысяч 5 проехал.
Если машина работает на бензине то ошибка ТОЛЬКО по продувке p0410,
если на газу, то только по пропуску p0300, по продувке нет,
вот такие чудеса.

----------

анологично, только NGK,других для меня не существует в природе.

Копай в сторону газовых форсунок и не морочь людям голову. Кто знает что за система у тебя стоит.:eek1:

допустим, а как быть с p0410 на бензине?
в интерактиве продувка работает, насос качает, откуда эта хрень?
и почему только на бензине, почему на газу вообще не вылазит?

а как оно есть? графики лямбдарегулирования на газу и на бензине где?
где данные по адаптациям смеси?

----------

убей ее

сейчас собираюсь ехать в гараж, как только сделаю скрин, сразу скину.

так продувка на холодную происходит
А газомозги на холодную заставляют бензино мпитаться
Или я неправ?
По поводу газофорсунок - перекинь с других цилиндров

И это... покажи как идет газ по форсам на фото двига

----------

Геша, ты Тарантино

происходит то на холодную, а контроль функциональной цепочки как происходит?

----------

а что, там похожу это уже не актуально)))) убить и забыть

----------

KAPAZA, сопутствующие данные по всем ошибка то же в студию

я тут подумал - если забились воздуховоды одновременно обе стороны....
Так может насос не качает давление?

куева ты подумал или невнимательно прочитал первый пост, автор там написал что в интерактивная проверка цепочки проходит

да помню читал - пока ехал домой по скользкому городу - кое что вылетело из головы
продувки каждый в своей голове
плюс к этому у каждого своя труба и лямбда
А вот что общего - насос
Вот путь моего мышления

sein, я не об этом....я о том как и когда блок управления проверяет исправность продувки

Так и сделал, поменял фишки на форсунках и шланги соответственно перекинул, но косяк в газовой проводке или в компе газа, завтра разберусь главное причина ясна, СПАСИБО всем огромное!
Осталась продувка чмошная, голову напрягает, хрен бы с ней да чек глаза мозолит.
Я сейчас может уйню напишу, но продувка вроде не только на прогреве, но и на горячей машине на холостых бывает срабатывает?

Зафотошопил втулки от колектора своего,
до последнего думал как с ним извернуться чтобы заслонки не выкидывать, но не судьба видимо.

[QUOTE=Gesha;543589]а как оно есть? графики лямбдарегулирования на газу и на бензине где?
где данные по адаптациям смеси?[COLOR="Silver"]

не знаю надо оно уже али нет, но вдруг пригодится,
первая на бензине, вторая на газу.
Адаптация один в один одинаково.

----------

[/COLOR]KAPAZA, сопутствующие данные по всем ошибка то же в студию[/QUOTE]

имею только это на сегодня

да Геш, ты прав
Продувка еще включается на горячую, на том же светофоре

теперь ответь на вопрос: зачем она включается на горячую?:smile:

----------

теперь посмотри при какой температуре ОЖ зафиксировалась ошибка!!!!

т.е. на горячую она включается для функции контроля исправности...

почему оно на холодную не может проконтролировать надеюсь объяснять не надо....

по графикам лямбдарегулирования видно что катализаторы не работают и смесь на газу криво как то готовиться, слишком большая амплитуда лямбдарегулирования и разнобой по сторонам...

так что разбирайся с газом и убивай продувку на уровне кодирования, поскольку каты все равно не работают....

Тогда вопрос,почему нет как следствие кода неисправности к примеру P0420?

Могу ошибаться, но не всегда когда что то не работает появляется ошибка. Именно поэтому и смотрят все актуальные значения, чтобы понять в чем неисправность.
Возможно, ошибка появляется когда совсем уже все плохо.

я так понимаю вопрос риторический,так как дальше ты же сам и написал ответ

Парни а раз уж тема такая пошла, может ли быть как то связано контроль исправности продувки, как Гена говорит, с работой рециркуляционной заслонки компрессора?

продувку катализатора можно активировать и посмотреть.
обычно сам мотор М33 барахлит.

Если этот ответ мне - то у меня нет отдельного насоса продувки, у меня за это отвечает компрессор. Меня интересует именно теоретическая часть. Хочется понять, почему может периодически не работать рециркуляционная заслонка.

как нет? или сняли

Нет и не было никогда. Почитай про мотор М111 EVO

я думал у тебя 272 мотор. тема была 221056,по этому написал про м33

первый пост темы, написано что активация проходит

----------

Диагностика системы продувки M272
Двигатель М272 с начала серийного производства имеет диагностику системы продувки. Диагностика производится в 2 этапа:
Часть 1 – functional check:
Во время активной фазы продувки для разогрева нейтрализатора после холодного пуска двигателя после прогрева кислородных датчиков с
линейной характеристикой производится измерение концентрации остаточного кислорода в ОГ. Из измеренных значений определяется
разбавление ОГ свежим воздухом за счет работы системы продувки. На этом этапе диагностики делаются грубые выводы о наличие системы
продувки.
Часть 2 – flow-check:
Если первый этап диагностики показал положительный результат, начинается следующий этап, так называемый flow-check. Диагностика второго
этапа аналогична известной проверке системы продувки при прогретом двигателе (Tmot > 40°C), на холостом ходу, не ранее чем через 90 сек
после пуска двигателя, при активном процессе регулирования состава смеси. Для этого продувочный насос включается, и клапаны продувки
открываются. Аналогично functional-check производится измерение концентрации остаточного кислорода в ОГ и определяется объем
продувочного воздуха. Эта величина сравнивается с заложенным в программе пороговым значением, после чего делается вывод о наличии
ошибки (слишком малый объем продувочного воздуха).
Новинка:
После этой фазы клапаны продувки закрываются, а продувочный насос продолжает работать. Снова производится сравнение значений lambda,
заданного блоком управления и действительным, по которым делается вывод о герметичности клапанов продувки (Ошибка: клапаны системы
продувки). Только после этого продувочный насос выключается и диагностика завершается.
Для корректной диагностики необходимо проведение двух этапов диагностики. Т.к. ошибка может быть определена на одном из этапов,
например functional-check этапе.

удалил

как то давным давно покупал присадку , но побоялся ее использовать, за катализаторы переживал, сейчас думаю испытать, если не прокатит то отключу систему, может что посоветуйте, не вредна ли она?

и еще вопрос,
можно ли другие банки ката приварить, не родные вот эти?
если нет то по каким параметрам искать

.de/itm/MagnaFlow-400-Zeller-Keramik-Katalysator-Mercedes-Benz-S-Klasse-53104-/291868678293?fits=Platform%3AW221&hash=item43f4ba9 895:g:H60AAOSwGtRX0bFh[/url]
.de/itm/MagnaFlow-400-Zeller-Keramik-Katalysator-Mercedes-Benz-S-Klasse-91004HM-/291871208106?fits=Platform%3AW221&hash=item43f4e13 2aa:g:1CoAAOSwdIFX1UK7[/url]

p.s. перед (.de) вставить надо евау

минуточку
а причем тут катализатор?
продувку то отслеживают передние лямбды
Насколько я понимаю передним пофиг, что за ними находится

мне тех.осмотр проходить, а тут с выхлопами строго, полюбому надо что то мудрить.

Как передние лямбды могут отслеживать продувку ката?...:shock:

А вспомни активацию продувки....
Там еще говорится что напряжение на каком то зонде должно быть не более чего то там (мВ)
Как вы думаете, на каком лямбде зонде смотрится напряжение?

пост номер 32, разве что то непонятно?

----------

на 112 113 должно упаcть ниже 40мВ за 60сек
на 272 273 лямбдарегуоирование становиться больше +1,25

в обоих случаях первые лямбды унихивают "типа бедную смесь"