Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика Mercedes | ремонт электроники | дооснащение (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=170)
-   -   W220 проблемы с ABC (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=11206)

Макс E124 27.05.2015 20:46

W220 проблемы с ABC
 
Вложений: 2
Доброго времени суток всем уважаемые!

Прошу помощи, Mercedes WDB2201781A107154

Переодически падает правая сторона, выставляешь с кнопки в салоне первое положение не поднимается, второе поднимается, стоит криво, но это уже другой вопрос. Глушишь, зажигание выкл и падает правая сторона, может не упасть.

По стару ошибка по всасывающему дроселирующему клапану Y86/1 активная.

Прозванивал сам клапан, 5 Ом типа как в норме, прозванивал проводку от блока управление до фишки к клапану, все четко звонится. Ну тут вот какая засада, нету на него напряжения, что только не жал, и в активациях и везде, мерял на колодке с самого блока, соответсвенно и на фишки тоже ноль.

Получается блок сломался?? я не нашел как управляется этот клапан, но судя по схемам блок сам должен давать на него сигнал, по данным входных сигналов датчиков

Спасибо за помощь!

РостовПапа 27.05.2015 21:13

по проверкам ходил?

Gesha 27.05.2015 21:44

а каким боком тут дросселирующий клапан и то что машина падает?

essod 27.05.2015 22:45

Та стойка или блок клапанов.
главное правильный подход к диагностике...:idea:

Gesha 27.05.2015 22:56

автор про утечку масла наружу не говорит, значит стойка исключена

Макс E124 28.05.2015 00:17

Цитата:

Сообщение от РостовПапа (Сообщение 302449)
по проверкам ходил?

Пробовал Родео запускать, задняя правая опустилась, потом поднялась, тест прошел, никакой попеременной цикличности всех стоек, как в описании я не заметил, так и не понял для чего этот тест:confused:
завтра все пройду отфоткаю результаты

----------

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 302502)
автор про утечку масла наружу не говорит, значит стойка исключена

никаких утечек масла точно нету, сутки носилую ее, ничего ни где не потекло :smile:

----------

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 302472)
а каким боком тут дросселирующий клапан и то что машина падает?

вот и я думаю что не при чем, я так понимаю он регулирует подачу масла в систему из бочка, никогда не встречался раньше с ABC, только читал принцип работы и устройство

по ошибкам больше ничего нету, как выявить неисправность больше мыслей нету)))

непонятно почему нету напряжения на клапане, вообще, может блок умер подумал, и система поэтому неработает

Вот вопрос чисто по дросселирующему клапану, напряжение на него дает блок управления, и при активации в старе оно точно должно быть, ведь так? но его вообще нету никогда, в чем может быть дело?

madjid78 28.05.2015 06:14

Вскрывай блок там несколько одинаковых микрух. Вызвони ту которая идет на клапан и меняй. Рублей 200 стоит если не ошибаюсь.

Макс E124 28.05.2015 09:04

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от madjid78 (Сообщение 302582)
Вскрывай блок там несколько одинаковых микрух. Вызвони ту которая идет на клапан и меняй. Рублей 200 стоит если не ошибаюсь.

Вскрыл блок, вызвонил микруху нашел, Siemens BTS721L1, смотрел по datacheet что за она, вот как раз если ключ в ней полетел, на выходе на 17 ноге ничего и не будет, попробую сегодня найти заказать.
Вы сами перепаивали, она не приклеена к микросхеме лаком? Думаю с помощью станции и фена должна норм перепаяться.
У вас такая же проблема была, стало все норм потом?

Макс E124 28.05.2015 09:10

Я вот что думаю, если машинка падает не из за этого, и этот дросселирующий клапан вообще никаким боком, как выявить неисправность??:confused::confused::ph34r:
методом тыка можно и половину элементов заменить, с аирматиком как то попроще. Сегодня поставлю блок, пока микрухи нету, пройду все тесты, все действительные, активации, все зафоткаю и выложу, может опытным глазом кто заметит что:smile::smile::smile:

Oleg_373 28.05.2015 09:18

раз родео не идет-значит давки не хватает. какие показания давления в этот момент ? ошибка какая по этому клапану при подкл. и откл. состоянии ? одинаковая или разные ? и что значит активная ? при перемыкании заж. стираеться или нет ? тогда прозвони на самом блоке на какие детальки приходят ОБА вывода-может повезет...

РостовПапа 28.05.2015 09:27

Цитата:

Сообщение от Макс E124 (Сообщение 302626)
Я вот что думаю, если машинка падает не из за этого, и этот дросселирующий клапан вообще никаким боком, как выявить неисправность??:confused::confused::ph34r:
методом тыка можно и половину элементов заменить, с аирматиком как то попроще. Сегодня поставлю блок, пока микрухи нету, пройду все тесты, все действительные, активации, все зафоткаю и выложу, может опытным глазом кто заметит что:smile::smile::smile:

Нет,тыкать тут не надо,для каждого элемента есть свои проверки,как электрические так и динамические,проведи все в соответствии с рекомендациями и будет тебе щастье.
И ещё,даже если стойка падает на стоячей машине (незаведёной) а при запуске поднимается,это не есть неисправность,по мнению немцев.

Макс E124 28.05.2015 09:44

Цитата:

Сообщение от Oleg_373 (Сообщение 302632)
раз родео не идет-значит давки не хватает. какие показания давления в этот момент ? ошибка какая по этому клапану при подкл. и откл. состоянии ? одинаковая или разные ? и что значит активная ? при перемыкании заж. стираеться или нет ? тогда прозвони на самом блоке на какие детальки приходят ОБА вывода-может повезет...

родео не идет не знаю почему, давление 189 бар, насос новый хозяин сказал постаил, да и свиду он так же выглядит как новый, думаю не врет

Ошибка точно не помню какая, забыл сфоткать, сегодня попробуюсо снятой и поставленной фишкой посмотреть, но думаю ничего не изменится, заводил и сфишкой и без, питания то все равно на ней нету, аквтивная ну это я имел ввиду действительная и сохранненая

При перемыкании заж, это что?? если имелос ввиду контакты в фишке не перемыкал, вот как раз если их перемкнуть и микруха вылететь должна, 35 ая нога плюсовая точно на микруху на 17 ногу, а 11 пин не вызванивал, и дальше тоже, сейчас попробую проверить

А схему этого блока Temic как я понимаю вообще не реально найти, походу ее не существует в свободном доступе ,ну эт я так просто, лирическое отступление:biggrin::biggrin:

----------

Цитата:

Сообщение от РостовПапа (Сообщение 302638)
Нет,тыкать тут не надо,для каждого элемента есть свои проверки,как электрические так и динамические,проведи все в соответствии с рекомендациями и будет тебе щастье.
И ещё,даже если стойка падает на стоячей машине (незаведёной) а при запуске поднимается,это не есть неисправность,по мнению немцев.

падает вся правая сторона, сегодня проведу все возможные проверки и все пофоткаю, по словам хозяина, может пол дня стоять не падает, потом заведешь поработает, глушишь машину, правая сразу бац и упала, завел в салоне кнопку клац - поднялась. Вообще она как то криво, косо стоит, но я может она так и всегда была кривая не откалиброванная))):biggrin::biggrin:

РостовПапа 28.05.2015 09:51

Цитата:

Сообщение от Макс E124 (Сообщение 302643)
родео не идет не знаю почему, давление 189 бар, насос новый хозяин сказал постаил, да и свиду он так же выглядит как новый, думаю не врет

Ошибка точно не помню какая, забыл сфоткать, сегодня попробуюсо снятой и поставленной фишкой посмотреть, но думаю ничего не изменится, заводил и сфишкой и без, питания то все равно на ней нету, аквтивная ну это я имел ввиду действительная и сохранненая

При перемыкании заж, это что?? если имелос ввиду контакты в фишке не перемыкал, вот как раз если их перемкнуть и микруха вылететь должна, 35 ая нога плюсовая точно на микруху на 17 ногу, а 11 пин не вызванивал, и дальше тоже, сейчас попробую проверить

А схему этого блока Temic как я понимаю вообще не реально найти, походу ее не существует в свободном доступе ,ну эт я так просто, лирическое отступление:biggrin::biggrin:

----------



падает вся правая сторона, сегодня проведу все возможные проверки и все пофоткаю, по словам хозяина, может пол дня стоять не падает, потом заведешь поработает, глушишь машину, правая сразу бац и упала, завел в салоне кнопку клац - поднялась. Вообще она как то криво, косо стоит, но я может она так и всегда была кривая не откалиброванная))):biggrin::biggrin:

Я уже как-то тут писал,что тоже долго ёбся с W 215 пока не откалибровали и сход/развал не сделали.

Александр_68 28.05.2015 10:01

А Вы следили раз несколько показания датчиков подвески,может там какой датчик-и "плывёт"

Макс E124 28.05.2015 10:26

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Александр_68 (Сообщение 302659)
А Вы следили раз несколько показания датчиков подвески,может там какой датчик-и "плывёт"

да кстати, смотрел, мне не понравилась напруга на одном датчике, да кстати, хозяин говорил что машина не падала раньше, все после того как снял и поставил колесо, может быть это конечно совпадение

Макс E124 28.05.2015 10:31

Цитата:

Сообщение от РостовПапа (Сообщение 302652)
Я уже как-то тут писал,что тоже долго ёбся с W 215 пока не откалибровали и сход/развал не сделали.

немного отдалюсь от темы, это все понятно что для калибровки нужен Ромесс и так далее по WIS, можно утановить инциклометр на телефон, также попробовать откалибровать, хоть и показания у них с ромесом отличаются и не плохо, эта тема уже поднималась, спасибо Geshe протестил. Ну тут то вот у меня какой вопрос, расскажите кто как заколхозить и с помощью рулетки откалибровать, прошу не хаять, хочу попробовать ее выровнять хоть с большего потом, потому что вообще кривая. Спасибо!!:smile::thumbup:

madjid78 28.05.2015 10:37

Да просто выравниваешь по рулетке,потом вбиваешь стандартные значения спереди 1.1 сзади -1.4.Так там когда выравнивать будешь все написано, просто читай.Если сразу почти идеально хочешь сделать,купи 4 транспортира приклей к рычагам

D2R2 28.05.2015 10:39

Если клапана травят то хрен откалибруешь.Старые значения снесёт только.

madjid78 28.05.2015 10:40

впринципе да

РостовПапа 28.05.2015 10:40

Начнём с того,просто тест "откалибровать уровень автоматически" проходит?
Насчёт телефона скажу однозначно-херня. К дилерам. Калибровка не так дорого и стоит,вопрос в том получится или нет. проблемные авто,после ДТП в частности,редко поддаются калибровке.
Теперь смотри,снимал колесо,может датчик уровня теперь не в ту сторону перескочил,сталкивался с таким на BMW,делали ходовую,флажок повернули не в туда и авто с ума сошёл. Чудес не бывает.

madjid78 28.05.2015 10:41

Да и пока активная ошибка будет ни хера ни че не выйдеит

Макс E124 28.05.2015 10:44

Цитата:

Сообщение от madjid78 (Сообщение 302679)
Да и пока активная ошибка будет ни хера ни че не выйдеит

Имеете ввиду что активная по клапану? Да это понятно, что прежде система должна без ошибок быть, как калибровать. Микруху в блоке перепаяли и все напруга появилась у вас?

madjid78 28.05.2015 10:45

Да конечно,для эксперимента можеш местами поменять.

Макс E124 28.05.2015 10:48

Цитата:

Сообщение от D2R2 (Сообщение 302675)
Если клапана травят то хрен откалибруешь.Старые значения снесёт только.

хорошо клапана травят, как проверить? гидравлические проверки пройти все?

----------

Цитата:

Сообщение от madjid78 (Сообщение 302684)
Да конечно,для эксперимента можеш местами поменять.

ее еще заказать проблема, рабочую точно трогать не буду, согласно схеме если ключ вылетает в этой микрухе, напряжения нету, насос меняли, фишку снимали, да вообще бог его знает что делали с этой машиной, говорит что то меняли стартер, не заводилась, что то коротили, на прямую заводили, я так и ничего не понял, какие несвязные фразы одни:mad:

madjid78 28.05.2015 10:50

Зубов бояться в рот .....

Макс E124 28.05.2015 10:51

Цитата:

Сообщение от РостовПапа (Сообщение 302677)
Начнём с того,просто тест "откалибровать уровень автоматически" проходит?
Насчёт телефона скажу однозначно-херня. К дилерам. Калибровка не так дорого и стоит,вопрос в том получится или нет. проблемные авто,после ДТП в частности,редко поддаются калибровке.
Теперь смотри,снимал колесо,может датчик уровня теперь не в ту сторону перескочил,сталкивался с таким на BMW,делали ходовую,флажок повернули не в туда и авто с ума сошёл. Чудес не бывает.

Нет этот тест не проходит, выскакивает какая то комуникационная ошибка вроде, и выкидывает, даже не заходит, подумал мож ПО кривое какое у меня, да вроде норм со всем было 07/14

Может и перескочил датчик уровня в другую сторону, колесо не снимал, не знаю, напряжение не нравится мне совсем на заднем правом

РостовПапа 28.05.2015 10:58

Ну попробуй,колесо снять легче,чем микруху перепаивать.)

Макс E124 28.05.2015 11:20

Цитата:

Сообщение от РостовПапа (Сообщение 302693)
Ну попробуй,колесо снять легче,чем микруху перепаивать.)

Залезу в яму да посмотрю как там эти датчики поживают, переднее правое колесо он снимал, до этого говорит не падала, ну им всем верить, дак ну его на йух)) :biggrin: микруху уже заказл, из Москвы только под заказ, к середине следующей недели будет у меня:super::biggrin:

РостовПапа 28.05.2015 11:51

Лучше вывесить колесо,создать так сказать условия способствующие возникновению проблемы.сразу поймёшь,может или не может в принципе произойти изменение положения флажка датчика.

Макс E124 28.05.2015 12:26

так и зделаю, но мне кажется не в этом то все дело, но проверить стоит, сегодня по порядку пойду по всем тестам, проверкам, действительным
Микросхема будет в понедельник, должна по крайней мере, перепояю, а пока так покалупаюсь, там еще с ним целая куча проблем, по движку, но это уже совсем другая история...

Gesha 28.05.2015 12:52

Цитата:

Сообщение от D2R2 (Сообщение 302675)
Если клапана травят то хрен откалибруешь.Старые значения снесёт только.

Серег, ну если через жопу, на домкратах, главное что бы домкраты держали....:biggrin1:

автору: вроде в активациях было отдельное включение\отключение блокирующих и регулирующих клапанов..
не пробовал?))))

Макс E124 28.05.2015 13:02

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 302742)
Серег, ну если через жопу, на домкратах, главное что бы домкраты держали....:biggrin1:

автору: вроде в активациях было отдельное включение\отключение блокирующих и регулирующих клапанов..
не пробовал?))))

да, было такое, пробовал. Я так правую сторону поднимал принудительно, потом заглушил машину и она упала, но самое интересное, с кнопки с салона чпок во второе положение, уже на следующий день, глушь, заводил, не падает уже. Ошибка все та же по клапану дросселирующему, но машина хоть и кривая, левая сторона выше задрана, но стояла пол дня и не падала:confused::confused:
Сегодня начну все проверять сначала по порядку, и фоткать, чтобы небыло путаницы

Gesha 28.05.2015 13:18

1. фильтрация
2. промывка
делал?
клапана старого или нового образца?

Макс E124 28.05.2015 13:27

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 302753)
1. фильтрация
2. промывка
делал?
клапана старого или нового образца?

Не делал, честно даже не знаю и не понимаю как это делается, вин машины в теме, 08.2000 года она вроде, старого походу.
Никогда раньше не имел дела с ABC

Gesha 28.05.2015 13:34

AR32.50-P-0025A
AR32.50-P-0026A

если не поможет, то клапана в помойку

Макс E124 28.05.2015 13:37

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 302764)
AR32.50-P-0025A
AR32.50-P-0026A

если не поможет, то клапана в помойку

ага, я понял спасибо, WISa нету сейчас под рукой, почитаю чуть позже, а в двух словах, какой эффект должен быть, а то любопытно очень:biggrin:

Gesha 28.05.2015 13:40

ну названия отфильтровать и промыть говорят говорят сами за себя))))
грязь из системы выгнать, которая может не давать полностью закрываться клапанам..

Макс E124 28.05.2015 13:43

Цитата:

Сообщение от Gesha (Сообщение 302768)
ну названия отфильтровать и промыть говорят говорят сами за себя))))
грязь из системы выгнать, которая может не давать полностью закрываться клапанам..

думаю сначала восстановить блок, чтобы небыло ошибок. Или одно другому не мешает, ставить старый пока что да мучать его дальше? В этих документах все расписано да, но пока я их не видел, спрошу делали сами когда нибудь такое, практически тяжело это делается?

madjid78 28.05.2015 13:49

Макс тебе лет сколько?

Gesha 28.05.2015 13:51

Цитата:

Сообщение от madjid78 (Сообщение 302773)
Макс тебе лет сколько?

:biggrin1::thumbup:


Текущее время: 08:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.