W210 М112. Адаптация ЭБУ и пропуски воспламенения
 

Доброго времени суток. Нужна консультация по адаптации блока двигателя. Уже полгода мучаюсь с проблемой пропусков зажигания. Имеется ГБО 4 поколения Stag-300. Симптомы: начинаются пробои зажигания сначала на газе. По истечении некоторого времени и на бензине ездить невозможно-до 2000 об/мин еще как-то едет, чуть даешь нагрузку-моментально мисфаеры почти по всем цилиндрам. НО! После сброса адаптаций Старом блока МЕ2.0 - машина едет как новая, и так где-то 1000 км пока опять не начнутся пропуски. Газ настраивали,чистили, сказали проблем вообще нет. Грешил на зажигание,поменял все свечи и провода на новые оригинал-проблема осталась, перестановка катушек тоже не дала результата (к тому же после сброса всё отлично). Вентиляция картера почищена, масло дорогое, меняю раз в 8000. Кодировка Евро2, но пробовал и ЕU3/4(родная)-тоже самое, компрессия в норме (по Стару по всех цилиндрах 232-233 rpm). Кроме P300-P30x ошибок не выдает. Подскажите, что кроме дроссельной заслонки еще адаптируется блоком МЕ2.0? Понимаю, что что-то с адаптацией смеси..наверное. Буду рад услышать мнения, а то руки опускаются:confused:

привет - мотор такой же только МЛ320 - стаг тоже 300, только блок МЕ2.8.
как газ то настраивали? ОБД коррекции смотрели? подключи сканер и посмотри на сколько коррекции уползли... сразу увидишь почему пропуски...

Был уже у 2х газовщиков. Первый(который устанавливал) настраивал вручную-по трассе в разных режимах гоняли, подстраивал и зафиксировал настройки карты. Вначале было всё гуд, отъездил месяца 3 и началось-тяга пропала, потом пропуски. Поехал к нему-он почистил на всякий случай газ. форсы и включил коррекцию Стага (он назвал её адаптацией). 2 дня езды и опять тоже самое. Второй газовщик (пальцы веером) поматюкал первого и сказал какой идиот включил тебе эту коррекцию. Опять всё почистил, поменял фильтра, включил автокалибровку форсунок. Проездил неделю, было более-менее. Потом опять....Так что за коррекции уползли? И почему. Можно немного поподробнее. И почему тогда помогает сброс адаптации блока мотора? Свой личный прибор закажу на днях, а то замахался выбрасывать деньги на ветер у сто-шников

настройка стага без ОБД сканера - время на ветер...
коррекции смесеобразования кратковременные и долговременные - если они уползли, то мотор начинает вести себя неадекватно, особенно в переходных процессах (прогрев, резкий разгон и сброс газа). когда АКБ скидываешь - самоадаптация топливная сбрасывается...
как версия - лямбды умирают, но это уже надо проверять диагностикой.

Если после сброса адаптаций ЭБУ ездить только на бензине - всё отлично. Благо есть свой Stardiagnosis. Проверял кроме ошибок все параметры работы движка. По лямбдам значения меняются в пределах нормы. Получается газ неправильно настроен и двигатель пытается по лямбдам подстроить работу? Эту адаптацию Стага можно как-то отключить?

Очень похоже на неисправный расходомер воздуха. Посмотри данные самоадаптации

Стар выдает адаптация холостого хода (лева/правая сторона) : -0,3ms/-0.4ms. Адаптация частичной нагрузки 1,07/1,1. Adaptation data по цилиндрам(не знаю что обозначают n1-n6 и S1-S3 в таблице) все значения в пределах -0,150 - -0,200

именно так - при работе на газу идет кривая смесь и бензиновый моск ее правит, но есть предел регулировки - вот и ваши проблемы.
отключить автоадаптацию можно, но это не исправит проблему.
походу вам придется еще и газовую прогу осваивать - нужен шнурок УСБ-СОМ и сделать переходник. а так уже пора на форум по газу...

Спасибо за ответы. Сегодня заказал вот такую штуку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Буду изучать

ну это и есть шнурок что я говорил, только есть более бюджетные варианты)))

Противодавление в выхлопной системе замеряйте!!!!! похоже на забитый выхлоп!!!!:super:

А ежели только на газе траблы, то ессно нужно к газовщикам,..пущай настраивают своё детище!!!!

У меня много таксистов на 210 на газу, и у всех такие проблемы. Каждый месяц многие, у которых плохо настроенный газ приезжают на сброс адаптаций. Как один из простых вариантов, если в основном ездить на газу, сбросить адаптации и отсоединить передние кислородные датчики. Адаптации не будут набираться. Экономичности и экологичности на бензине не будет.

Во многих сервисах стараются откреститься от машины если на ней газ стоит!!!!:smile:

Я тоже вначале всех газовых посылал подальше. Но потом понял, что это легкие деньги. Сначала отказываешься потом объясняешь, что поставил газ испортил мерседес, затем говоришь, что можно попробовать но без всяких гарантий, так как машина уже испорчена, и если хотят, чтобы было идеально и с гарантией предлагаешь за дорого полностью демонтировать газ и начать восстанавливать мерседес. В результате сбросил адаптации, получил деньги, а если что то не так едь к газовщикам.

как обычно - проблема решается через зад - вместо правильной настройки газа, обнулять адаптации...
обнулять адаптации должны газовщики после инсталла, на крайняк по ОБД сканеру настраивать по коррекциям, но если ставить у калымщиков, то так и получается... работает на газу, не шипит ни где - в кассу и свободен...

Я два года назад продал 210 с такой фигней предупредил покупца он решил сделает но знаю и сейчас ездит на обнуление

ТАК можно потерять доверие клиента ну и поползёт нехорошая слава!!!!! Я лучше денег не возму, и челу расскажу почему не берусь и соотв. денег не беру!!!!! ........ эти не взятые деньги потом вернутся в тройне.....в качестве доверия :wave:

Топик стартеру правильно подсказали во 2 посту. Если сами неосилите обратитесь к нормальным газовщикам, виновно не ГБО на мерседесе а криворукие настройщики.
П.С. И еще добавлю сейчас чтобы настоить ГБО не нужно ехать к мастеру бог знает куда, настраивают удалённо, цена вопроса копейки.

плохо поставлена газовая установка

аналогичная ситуация на w202, вопрос вот в чём, в каком меню сбрасывать адаптацию?

современные движки заточеные под бензин никогда не будут корректно работать на газе и наоборот LPG газовый на бензине потрачено много времени и совместить корректную работу и на газе и на бензине. увы так и не удалось.

привет
поборол проблему?
смотри, есть опыт по 112-му мотору с блоком МЕ2.0 (у себя)
сброс адаптаций на бензине (Старом или аккум более чем на 10мин отключить) вернет все коррекции в 0 и будет заново адаптироваться.
на бензине естественно. ГБО хочу себе поставить, посему тщательно изучаю этот вопрос.
суть в том, что газовые форсунки параллелят с бензиновыми, бензиновые отключает блок ГБО, но блок ЭБУ считает, что они работают.
по сему если ГБО криво работает, то это отразится и на бензин.
я бы посоветовал сделать следующее.
СТаром посмотреть на адаптации. есть адаптации при частичной нагрузке (значения 0,68 - 1,32, естественно 0 - это идеал, которого не бывает), у меня 0,95-0,99 меняется в зависимости от стиля езды.
есть адаптация при полной нагрузке (те же параметры). у меня 1,03-1,05
есть адаптации ХХ, время сдвига.
посмотри отключив по возможности ГБО на бензиновые адаптации.
что с ними не так. выложи тут действительные значения. покатайся сугубо на бензине. потом сбрось адаптации (есть в Старе), дроссель не трогай вообще. покатайся километров 200-300. адаптации устаканятся.
если будут в норме - тогда ищи хороших газовщиков и настраивай.
я бы так сделал.
а если на бензине адаптации уплывают, пиши значения, будем помогать разбираться.

для всех ,кто с Украины : да поднимут скоро цены на газ-смотрели ? для населения планируеться на 280%.думаете на заправках останеться прежняя цена ? умножте теперешние 7.50 на 280%- сколько получаеться ? СТАВИТЬ ГАЗ СЕЙЧАС В УКРАИНЕ НЕ ПЕРСПЕКТИВНО !!!

Угу. И бензин станет дешевле газа?
Да пусть поднимут в два раза,в два с половиной, бензин?дорожает кааааждый день вместе с долларом. К тому же счас 1 л бензина стоит меньше 1 доллара - ждите повышения.

просто купите дизель ,если хотите экономить.и машинку поменьше и полегче.в течении полугода газ подорожает примерно в три раза-таков мой прогноз

покупая дизель, откладывай на ремонт сразу. это уже проходили. и для экономии нужен турбодизель с объемом 1.5 литра на механике, там будет экономия.
к такому не привыкли. на нормальных моторах дизельных, от 2.5л по городу экономии не будет, при цене нормального дизеля как на 95-й.

даже если газ подорожает в течение полугода в 3 раза (24 грн 1 л газа), по цене бензин он не догонит все равно. разница будет как всегда - в два раза.
бензин растет как на дрожжях каждый день. через пол года он будет по 50-60 грн за 1л
при том, что можно ездить на машине с нормальным объемом двигателя от 2.5л и получать удовольствие.
это мое мнение.

по дизелям согласен :1,5 л-тогда и экономим и еще вес машины ддо 1300кг.
так не учитываете только одного : газ будет продаваться за реальную цену а не так как было !

ребят запасаетесь сеном скоро нас ждет великое будущее:biggrin:

а при чем сено ?

мерина или кобылу кормить :biggrin1:

Коней овсом кормят...А сено для бурёнок.:biggrin::biggrin::biggrin:

блин ,протупил с сеном : все только бензин да бензин -сено ж дешевле:biggrin:

на безптичьи и жопа соловей ))) овес покупать надо, а сено и самому можно накосить :biggrin1:

если экономить то конечно лучше ДИЗЕЛЬ! Сам езжу на w203 2.2 cdi в городе 8 на трассе 5, средний 6,5(!). Мне кажется это нормально.
Хотел взять когда то гольф 1,9, вот это точно для тех кто хочет экономить:thumbup:

еще норм. вариант экономить-это ориг. метан. есть тута пару спринтеров и 211 таких. люди довольны

есть и у нас такие!!! только капец как страшно за них! так часто утечки, взрывы, давление у них ведь огромное!!!

просто не держать в гараже ,или в особо проветриваемом ,шоб вентиляция снизу и сверху была

газовики подскажите, Мерседес Е класса объем 2,8. 6 целиндров,стоит газ Евро 4 , к газу нареканий нет,а вот на Бензине тяга совсем слабовата, даже иногда может заглохнуть,как будто задыхается на бензине? Ошибок нет.

проверь давление топлева на рампе :wave:

Олег, я считаю, что у нас уже неперспективно газ ставить, не то что у Вас. Я понимаю у Вас дорожает газ (тут наши правители все никак не договорятся), но у нас - то почему газ подорожал на треть (а то и больше) за год? Уже ценник до 20руб/литр доходит кое-где. Так, недавно хотел в московской области баллон запрвить для плиты, катался 2 часа по запрвкам: то газа нет, то по 21руб/л только автомобили (на баллоны разрешения нет). Ко всему этому, еще и запрвок половину позакрывали. Хотя, год назад, Володя сказал: "...надо переходить на экологичное топливо и обустраивать газовые заправки..."
Какой смысл, при таком геморе, ставить газ: найди где заправиться,куда баллон с газом впихнуть, чтобы не мешался, каждые пол года сертификат (по правилам) получи, так еще и кучу проблем с движком получи!!! + проблемы при ремонте, когда газовая аппаратура мешает.:shock: