Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика Mercedes | ремонт электроники | дооснащение (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=170)
-   -   послушайте звук,видео (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=5750)

murz 13.04.2014 09:02

послушайте звук,видео
 
Парни всем привет!Не хотел вас обременять своей проблемой,но обратиться больше некуда,спрашивал на всех форумах,в том числе и мотористов,ездил на диагностику,никто ничего сказать не может!!
Послушайте бубнилку,что за хрень?
форсы делал,подкидывал с другой машины,коррекция до 1 ровная,снял голову,проверил на предмет трещин и плоскость,померил гильзы,вытолкнул поршни,не задиров,не трещин.Поменял кольца и шатунные вкладыши (кст,были в шоколаде)собрал все назад,ничего не изменилось!!Масло не жрала и не жрет!!работает ровно!Локализовать точно бубнилку не получается!Больше вроде как у бублика коробки,там заглушка пластиковая стоит,так вот когда я ее вытаскиваю,такое ощущение что молоток в моторе оставили.Звук появляется не сразу а через 2 - 3 сек после старта,с прогревом становится тише!!:confused:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

игорь1975 13.04.2014 12:03

а когда менял шатунные вкладыши ,коренные не вскрывал , не смотрел ихнее состояние? у мерса коренные вкладыши слабое место . масленый фильтр внимательно осмотри на предмет мелких металлических вкраплений. не дай бог ,но всякое может быть

murz 13.04.2014 12:06

Цитата:

Сообщение от игорь1975 (Сообщение 123304)
а когда менял шатунные вкладыши ,коренные не вскрывал , не смотрел ихнее состояние? у мерса коренные вкладыши слабое место . масленый фильтр внимательно осмотри на предмет мелких металлических вкраплений. не дай бог ,но всякое может быть

Все это было сделано и фильтр осмотрен!!!Звук скорей детанационный ,не механический!!
при нагреве стук колена становится громче, а у меня наоборот затихает,практически не слышно

AHTOHmd 13.04.2014 12:34

Шатуны мерял?

brainbee 13.04.2014 12:42

Был похожий стук на мл (правда бензин) трубка топливная не защелкнута в пласмаску была (под капотом)

murz 13.04.2014 12:50

Цитата:

Сообщение от AHTOHmd (Сообщение 123319)
Шатуны мерял?

Да!!

юрий66 13.04.2014 13:03

без всасывающего коллектора слушали?

fedor2000 13.04.2014 13:24

Возможно трещина маховика....лист лопнул от одного болта крепления бублика до дырки в маховике.... и края трещины цепляются и ощущение стука.
Было на "Прадо"....искали сервисами и без.Глазастый парень увидел через заглушку,подобную твоей.

murz 13.04.2014 13:34

Цитата:

Сообщение от юрий66 (Сообщение 123326)
без всасывающего коллектора слушали?

Это как? снять полностью впуск и завести? колектор осматривал при снятии головы,все заслонки в порядке,целые,двигаются свободно!!

murz 13.04.2014 13:36

Цитата:

Сообщение от fedor2000 (Сообщение 123329)
Возможно трещина маховика....лист лопнул от одного болта крепления бублика и края трещины цепляются и ощущение стука.
Было на "Прадо"....искали сервисами и без.Глазастый парень увидел через заглушку,подобную твоей.

ну коробас не снимал,болты не откручивал,но при снятом поддоне маховик видно хорошо! осматривал,ничего не нашел!

AHTOHmd 13.04.2014 17:02

Тогда заведи без коробки что ли.

murz 13.04.2014 19:09

Цитата:

Сообщение от AHTOHmd (Сообщение 123412)
Тогда заведи без коробки что ли.

Хороший совет!!!Думал об этом,только вот ответа заведется она без коробки или нет, так и не нашел!!Насколько я понимаю разрешение на запуск двигателя нужно разрешение б/у коробасом тоже!!

master W212 13.04.2014 19:40

Заведется машина !!! Блок аккп стоит в другом месте он просто клапана не видит и все

urin 13.04.2014 19:53

По моему впускной клапан не герметичен, надо послушать со стороны впускного коллектора

murz 13.04.2014 20:49

Цитата:

Сообщение от urin (Сообщение 123534)
По моему впускной клапан не герметичен, надо послушать со стороны впускного коллектора

Вот и меня посещала мысль,что что то с ГРМом,либо клапан какой не герметичен,либо компенсаторы,если скажем какой нибудь выпускной клапан не до конца открывается,то возникает эффект принудительного ЕГР,либо в голове какая не видимая трещина.Блин я уже не знаю что и делать,хоть голову меняй,потому как пробовать поэтапно исключать клапана,компенсаторы,трещины,может обойтись дороже ,чем сменить ГБЦ.Звук этот в принципе не на что не влияет,не на динамику ,не на расход,но сцуко надоел как таракан!!

murz 13.04.2014 20:51

Цитата:

Сообщение от master W212 (Сообщение 123521)
Заведется машина !!! Блок аккп стоит в другом месте он просто клапана не видит и все

Спасибо!Руки дойдут обязательно попробую!

AHTOHmd 13.04.2014 21:47

Так когда голову снимал седла шарошили?

murz 13.04.2014 21:58

Цитата:

Сообщение от AHTOHmd (Сообщение 123604)
Так когда голову снимал седла шарошили?

Да в том то и дело что нет!!!Больше склонялся к низу мотора!!На голову как то и не думал.Да и во времени был сильно ограничен бокс дали на 3 дня,а разбирал перед новым годом!!Так что на улице не май,и пришлось укладываться в сроки.Теперь конечно жалею что не разсухарил клапана и не притер,хотя нагара было и не много,можно сказать вообще не было,надо было ширкнуть седла и притереть клапана!Но что сделано то сделано,чую что придется еще раз голову дергать!Благо лето впереди!!!

Да кст!Еще одна причина почему я не полез в голову, что компрессия в горшках была практически одинаковая!!
Мерил компресометром на холодном моторе:

1----21,5
2--- 23
3----23
4-----23
5---- 22

СТАРом от 218 до 223 об/мин на горячую

bagrat1980 13.04.2014 23:34

был такой звук-именно со стороны водителя.При определенном угле чтоли...Было это на 2.5дци Рено!Поменяли фильтр воздушный.Скорее всего фильтр или колектор.Когда стоишь перед капотом звука нет?

юрий66 13.04.2014 23:44

Цитата:

Сообщение от murz (Сообщение 123331)
Это как? снять полностью впуск и завести? колектор осматривал при снятии головы,все заслонки в порядке,целые,двигаются свободно!!

коллектор снять,егр заглушить и завести. если будет дымок из под всасывающих клапанов,это и есть ваш звук,ну или перекрывать подачу воздуха на цилиндр и слушать изменения.

Олег ТМ 14.04.2014 00:04

Цитата:

Сообщение от murz (Сообщение 123578)
если скажем какой нибудь выпускной клапан не до конца открывается,то возникает эффект принудительного ЕГР

Я вот эту мысль до конца непонял!!!:confused:murz, может все-таки о НЕ до конца закрытом выпуске речь?!

urin 14.04.2014 06:52

при открытом егр почти не важно какой открыт, но при впуске звонче цыкает.
а герметичность проверить можно : дуть в цилиндр даже ртом и крутить мотор вручную и всё поймёшь если сравнишь с хорошим мотором

murz 14.04.2014 08:12

Цитата:

Сообщение от bagrat1980 (Сообщение 123653)
был такой звук-именно со стороны водителя.При определенном угле чтоли...Было это на 2.5дци Рено!Поменяли фильтр воздушный.Скорее всего фильтр или колектор.Когда стоишь перед капотом звука нет?

впереди звука нет!Фильтр менял,колектор впуск или выпуск?

murz 14.04.2014 08:15

Цитата:

Сообщение от urin (Сообщение 123701)
при открытом егр почти не важно какой открыт, но при впуске звонче цыкает.
а герметичность проверить можно : дуть в цилиндр даже ртом и крутить мотор вручную и всё поймёшь если сравнишь с хорошим мотором

А вот это я проделывал пневмо тестером только вот без распредвалов! никаких отклонений не нашел,когда воздух пускал в цилиндры ,аж колено проворачивалось!!!

murz 14.04.2014 08:21

Цитата:

Сообщение от Олег ТМ (Сообщение 123663)
Я вот эту мысль до конца непонял!!!:confused:murz, может все-таки о НЕ до конца закрытом выпуске речь?!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ЦИТАТА: Поддержу коллегу и скажу что звук скорее всего от неисправности ГРМ , т.е. точнее привода клапанов ВЫПУСКА . При неполном открытии клапана выпуска происходит так называемый эффект "принудительного ЕГР" и двигатель получает порцию "противодавления" от чего и стук . Стук исходит не только от зазора ГРМ но и от ЦПГ , точнее от повышенной нагрузки на неё

Я так понимаю что если выпуск не до конца открылся то соответственно закрылся раньше положеного,соответственно в цилиндре на момент открытия впускного клапана остается какое то кол-во выхлопных газов,возникает противодавление и повышенная нагрузка на ЦПГ

AHTOHmd 14.04.2014 11:47

Я вот вспомнил ещё что пружины клапанные разные на всас и выхлоп и специально помечены разной краской,может кто-то попутал их?

murz 14.04.2014 16:48

Цитата:

Сообщение от AHTOHmd (Сообщение 123767)
Я вот вспомнил ещё что пружины клапанные разные на всас и выхлоп и специально помечены разной краской,может кто-то попутал их?

а вот это очень интересное предположение!!!!:thumbup:

murz 01.09.2014 12:44

Парни!Скажите собираюсь поменять компенсаторы,удовольствие не из дешевых!Как думаете есть смысл??:shock:

Алекс 463 02.09.2014 14:45

сними коробку и заведи мотор послушай

patlus 11.09.2014 17:04

Проблема решена?

murz 11.09.2014 17:10

Цитата:

Сообщение от patlus (Сообщение 183884)
Проблема решена?

на проблему забито!!!Нигде не могу выяснить что же это за хрень!Предположений масса,какие то из них проверял ,но пока все мимо!

Витюха 11.09.2014 17:30

Сними похожее видео или звук, только авто мордой на подъём ( или башмаки под колёса, ручник...прояви так сказать фантазию) , акпп в D, и если можно с холостых чуть дать оборотов...максимум до 1000. Не долго...ато коробас спалишь)))
Только осторожней...не уехай куда нить))))

murz 11.09.2014 17:36

Цитата:

Сообщение от Витюха (Сообщение 183907)
Сними похожее видео или звук, только авто мордой на подъём ( или башмаки под колёса, ручник...прояви так сказать фантазию) , акпп в D, и если можно с холостых чуть дать оборотов...максимум до 1000. Не долго...ато коробас спалишь)))
Только осторожней...не уехай куда нить))))

Добро!Сниму,выложу!! Если интересует усиливается ли стук при включенной передаче то ответ "ДА" но опять же только утром на холодную!!после прогрева,если не знать что нужно услышать,то не услышать вовсе!!

patlus 11.09.2014 18:07

У нас как то было на cdi, что поршень в гбц долбил, поменяли прокладку под гбц на ремонтную она была толще и стук пропал.

murz 11.09.2014 18:51

Цитата:

Сообщение от patlus (Сообщение 183950)
У нас как то было на cdi, что поршень в гбц долбил, поменяли прокладку под гбц на ремонтную она была толще и стук пропал.

Ну насколько я понимаю,поршень долбит и на холодную и на горячую!А у меня с прогревом стук уходит практически совсем!Да и стук то,не очень смахивает на механический,скорей детанационный!

patlus 11.09.2014 19:39

Понял

dmitri444 19.09.2014 20:09

По мне так больше похоже на шатунный звук (в шатунах втулочки)

motorist98 20.09.2014 00:49

Как моторист скажу, все серьёзные проблемы с двигателем проявляются именно на холодный пуск. И если стук двигла больше слышен на холодную, чем на горячую, то даже к бабке не ходи, это проблема с поршневой. Поршень отстает от гильзы больше, чем может быть компенсирован масленой пленкой и плотностью колец в канавках поршня. Т.е. поршень стучит по гильзе, пока зазор не компенсируется тепловым расширением.

mb1969 20.09.2014 21:47

Посмотрите внимательно всю периферию вокруг двигателя, не касается ли что-нибудь кузова и целы ли подушки

murz 21.09.2014 23:00

Цитата:

Сообщение от mb1969 (Сообщение 188444)
Посмотрите внимательно всю периферию вокруг двигателя, не касается ли что-нибудь кузова и целы ли подушки

все проверяно подушки все 3 заменены


Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.