Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика Mercedes | ремонт электроники | дооснащение (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=170)
-   -   Блок свечей 463.333 (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=26835)

sein 19.02.2018 18:30

Блок свечей 463.333
 
Парни нужен совет
Не работает одна сторона двигателе на цилиндрах 6, 7, 8
Ошибки P2031 говорят о выходе из строя свечи в этих цилиндрах (интересно что номер ошибки одинаков на всех, тока цилиндры разные)
Но свечи новые
Посмотрел схему в ВИСе, как то указан квадрат и выходы на свечи
Что в блоке летит? Кто то лазал в него?
Или тока замена? Но он как то не копейки стоит

Kermur 19.02.2018 19:28

год машины какой?

edgarspo 19.02.2018 20:32

проблема такая же как у ваковских АБС. внутри ломаются алюминиевые провода. Если ранши с этими не сталкивался . сам туда не лезь .

----------

в старых блоках (где стоит реле ) просто нагорают контакты

sein 19.02.2018 22:34

Kermur, 01.10.2004


Цитата:

Сообщение от edgarspo (Сообщение 678430)
проблема такая же как у ваковских АБС. внутри ломаются алюминиевые провода.

кто их ломает?

Цитата:

Сообщение от edgarspo (Сообщение 678430)
Если ранши с этими не сталкивался . сам туда не лезь .

заглядывал как то в блок от W164 3,2. Внутри тоненькие алюминиевые волосочки
Корпус режется?

darkelektrik 20.02.2018 00:38

если ты про это
https://d.radikal.ru/d27/1802/8e/e9144e398815.jpg

sein 20.02.2018 07:49

ну в общем главный вопрос по теме - стоит разбирать блок? Или только замена?
Там еще наверное и в желе провода?
зы.флюс для алюминия у меня есть

vengr 20.02.2018 07:51

В блоке старого образца все просто, там сгорают медные предохранители, блок разбирается и пропаивается, все просто. Делал так на машине 1998 года.

В блоках нового образца сложнее, все залито герметиком . Сам не делал, но допускаю, что там посложнее.

darkelektrik 20.02.2018 13:40

там вообще флюс не нужен, коллега )

stal 20.02.2018 15:20

Цитата:

Сообщение от sein (Сообщение 678590)
ну в общем главный вопрос по теме - стоит разбирать блок? Или только замена?
Там еще наверное и в желе провода?
зы.флюс для алюминия у меня есть

стоит конечно разпелить его, заменить алюминиевые проводки на медные

----------

но бывает проблема с ключами, это решить уже не получалось, только замена

----------

sein, у тебя на керамике блок? или как на фото уdarkelektrik, ?

sein 20.02.2018 15:29

Антон, блок не разбирал. Только проверил что напруга на свечи не поступает. А свечи прозвниваются
Поэтому могу сказать так - примерно похож
Питание на этот блок по понятным причинам проверять тоже не надо.

а ключ там на микросборке? Ну так понятно же, будет. достаточно от платы на разъем прозвонить. В большинстве случаев как раз в этом проблема

D2R2 20.02.2018 20:31

Выкинь его нафиг.Он не стоит стока денег сколько ремонт обойдется.

Sanchelomb 20.02.2018 21:25

Ремонтировал подобный блок накала 642 ради спортивного интереса в моем случае ошибка была по блоку , номера ошибки не помню - типа замените блок управления , правильно вскрыв (в моем случаее) правый угол блока там где заходят силовые провода можно увидеть (пинцетом ) отволившиися силовой провод питания к плате сложность ремонта заключается что алюминевые ламельки припаяны к пятакам платы ювелирной сваркой (импульсным током ) и при использовании традиционого способа паики контакт получается не убедительным как бы клиент до сих пор ездиет все хорощо но ощущения халтуры меня не покидают

----------

sein,
забыл добавить что там по не оригиналу идет блок beru очень по цене доступный обычно его ставим обратно еще не возвращались

darkelektrik 20.02.2018 21:56

Цитата:

Сообщение от D2R2 (Сообщение 678984)
Выкинь его нафиг.Он не стоит стока денег сколько ремонт обойдется.

ну новый то стоит 300-400 тугриков

stal 21.02.2018 05:58

Цитата:

Сообщение от D2R2 (Сообщение 678984)
Выкинь его нафиг.Он не стоит стока денег сколько ремонт обойдется.

У нас они стоят копейки, 20-30$ а у вас как я знаю очень даже не дешево

darkelektrik 21.02.2018 12:58

ты не перепутал? ) дай ссылку на 20$

stal 21.02.2018 16:13

Цитата:

Сообщение от darkelektrik (Сообщение 679208)
ты не перепутал? ) дай ссылку на 20$

нет не перепутал)), как я тебя да ссылку??? ссылку на наши морги?:biggrin1:

darkelektrik 22.02.2018 01:11

распечатку некрологов за год на таджикском )

Ramcik 22.02.2018 11:38

новый блок от ом628 только оригинал. у од 450 euro . можно найти около 300 euro + пересылка 27 euro .
в шроте 80-100 .

Kermur 23.02.2018 21:08

нормально ремонтируются.если клиенту нужен новый,он даже про флюс не спросит)

sein 26.02.2018 20:02

Вложений: 3
к сожалению все проводники внутри живые. Походу вылетели электронные ключи. Фиг его знает чем их менять

sein 26.02.2018 20:03

Вложений: 3
еще фото

vechniy 26.02.2018 20:28

Начинается самое интересное.Когда-то чинил подобные блоки.Правда геморойно это.Я отрывал ноги рабочего транзистора от платы.В моем случае это были биполярные но тоже с четырьмя ногами.Там если не ошибаюсь было две базы.Может в Вашем случае такая же ситуация.Так вот вызванивал на рабочем ноги и методом тыка подбирал элементы которые меньше всего грелись.Проводники алюминиевые, но припаять можно.Если чего еще вспомню, напишу.

sein 26.02.2018 20:42

vechniy, шаман
в данном случае придется отказаться от ремонта. Если бы проводники отгорели - не проблема, восстановил бы соединение. Да и флюс для аллюминия есть
Были бы ключи из попроще транзисторов - то же не проблема
Но вот такие паять........очкую я Славик......

----------

а транзисторы какие? И на плате на термопасте стоят?

----------

да и сдается - микросборки это. Силовой выход есть, а входа не вижу, значит он снизу
Вот и получается с 5 выводами сборочка

vechniy 26.02.2018 20:56

В моем случае они были на каком-то клею,я не знаю.Сам корпус я поддел отверткой и он отвалился.На вид транзистор был примерно такой же как и у Вас.Помню что корпус в моем случае оказался не коллектор.Как у Вас не знаю.Номинал уже не помню.Я ставил в корпусе или ТО-220 или ТО-247.Отпиливал флажок и он у меня в аккурат становился.

----------

Вроде как ответил,но почему-то удалили.:shock:..О.вернули))

sein 26.02.2018 20:57

ну значит Виталик опять забавляется

Bistar-Vitaly 26.02.2018 21:00

Цитата:

Сообщение от sein (Сообщение 680892)
ну значит Виталик опять забавляется

наговор!!! сами мудрите!!!

vechniy 26.02.2018 21:08

Цитата:

Сообщение от sein (Сообщение 680877)
vechniy, шаман
в данном случае придется отказаться от ремонта. Если бы проводники отгорели - не проблема, восстановил бы соединение. Да и флюс для аллюминия есть
Были бы ключи из попроще транзисторов - то же не проблема
Но вот такие паять........очкую я Славик......

----------

а транзисторы какие? И на плате на термопасте стоят?

----------

да и сдается - микросборки это. Силовой выход есть, а входа не вижу, значит он снизу
Вот и получается с 5 выводами сборочка

Может у Вас и сборка.Я не великий электрик ,не знаю.Вдруг старшеклассники чего-то подскажут.

sein 26.02.2018 21:09

Цитата:

Сообщение от vechniy (Сообщение 680902)
Вдруг старшеклассники чего-то подскажут.

может и подскажут - подождем

sein 20.03.2018 09:10

итог
купили новый блок, и все стало хорошо
Вопрос закрыт.......... частично
Все таки хотелось понять, как менять выходные каскады на этом блоке....

poxers 20.03.2018 10:00

Цитата:

Сообщение от sein (Сообщение 687162)
Все таки хотелось понять, как менять выходные каскады на этом блоке....

Можно было попросить у клиента старый блок на эксперименты, наверняка в помойку выкинул его...:ph34r:

sein 20.03.2018 10:05

poxers, блок остался у меня. Поэтому и вопросы задаю

kinder-boy 20.03.2018 10:48

по фото явно умерших транзисторов не видно. обычно в точке выхода- коллектора появляется черная точка.

sein 20.03.2018 10:54

Цитата:

Сообщение от kinder-boy (Сообщение 687189)
по фото явно умерших транзисторов не видно

был бы идеальный вариант - открыл и там все видно

Tappet 21.03.2018 11:06

Цитата:

Сообщение от sein (Сообщение 687190)
был бы идеальный вариант - открыл и там все видно

дать нагрузку и по температуре вычислить неисправный ключ

sein 21.03.2018 11:25

Цитата:

Сообщение от Tappet (Сообщение 687516)
дать нагрузку и по температуре вычислить неисправный ключ

какие ключи сгоревшие, я и по результату диагностики вижу. Вопрос как это поднять, и чем заменить

31benz 21.03.2018 14:57

sein, уважаемый, а вы прозванивали проводники алюминиевые? Бывает что и не увидеш что он оторваный. Блок АБС принесут на ремонт, вскрываеш, волосинки целые. Начинаешь прозванивать - на тебе, какой нить да оторваный найдешь)

sein 21.03.2018 16:04

31benz, уважаемый - это первое что я сделал
причем прозванивал от площадки к площадке. Сам то проводник недостаточно прозвонить, вдруг он с площадкой не контачит

vechniy 21.03.2018 20:34

Для начала я бы оторвал не рабочий ключ и посмотрел бы на площадку снизу.

sein 21.03.2018 20:38

Цитата:

Сообщение от vechniy (Сообщение 687725)
Для начала я бы оторвал не рабочий ключ и посмотрел бы на площадку снизу.

оторвать это как?
ну в качестве сарказма - заложить 0,1 кг в тротиловом эквиваленте
а если серьезно - ни разу не отрывал подобные элементы. Подскажи как?

vechniy 21.03.2018 20:58

Я аккуратно расчищал "сопли" зубочисткой вокруг элемента и контактных площадках на проводниках.Проводники отрывал так чтоб приваренная часть осталась на площадке.Затем медицинским инструментом типа остро заточенной лопаткой поддевал снизу и снимал.Но весь прикол в том что в моем случае был транзистор и можно было экспериментировать.Если у Вас керамическая сборка, то я х.з как поступать.Может лопнуть.

----------

А какой ключ слева на право по счету не рабочий?


Текущее время: 08:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.