Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика Mercedes | ремонт электроники | дооснащение (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=170)
-   -   Азбука начинающего диагноста. (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=960)

uncle_sem 17.08.2015 16:06

uni-t ut61e. причем, именно Е. точный, быстрый, в том числе и автовыбор диапазона, быстрая же линейная шкала - проверять потенциометры на дребезг просто песня. единственный минус - температуру не меряет. но я привык - обычно такие тестеры и не меряют температуру, так что у меня под это дело валяется примитивный 830 тестер. чисто для температуры. с тем же vc99, хитом прошлого сезона - просто никакого сравнения. цена уже ИМХО ниже 50 баксов упала, и оно того стоит, однозначно. по сравнению с vc99, который такой тормоз, что хочется поближе со стеной познакомить, этот в полтора раза дороже и в 100 раз лучше ;)

nerd 27.08.2015 09:01

Кто нибуть пользовался мультиметром Autoboss AT2150B ? Как прибор, качество, точность?

uncle_sem 27.08.2015 16:33

ИМХО переплата за брэнд. причем, совершенно бестолковая, потому что очевидно, что автобосс сам мультиметры не разрабатывает и не производит, то есть это обычный китай с "громким именем". мастек, юнит - не менее известные фирмы (даже гораздо более известные в сегменте измерительных приборов), с гораздо большим опытом в мультиметрах.

и это не говоря о том что вообще говоря неплохо бы брать приборы, которые есть в реестре и их можно официально поверять и т.д. понятно, что "для ЦСМ" можно взять и 830 тестер, он есть в реестре ;), а для себя, точнее для работы - что-то нормальное, и плевать на реестры, но...

nerd 27.08.2015 17:05

Цитата:

Сообщение от uncle_sem (Сообщение 337857)
ИМХО переплата за брэнд. причем, совершенно бестолковая, потому что очевидно, что автобосс сам мультиметры не разрабатывает и не производит, то есть это обычный китай с "громким именем". мастек, юнит - не менее известные фирмы (даже гораздо более известные в сегменте измерительных приборов), с гораздо большим опытом в мультиметрах.

и это не говоря о том что вообще говоря неплохо бы брать приборы, которые есть в реестре и их можно официально поверять и т.д. понятно, что "для ЦСМ" можно взять и 830 тестер, он есть в реестре ;), а для себя, точнее для работы - что-то нормальное, и плевать на реестры, но...

Автобос да, это китай, и магазин этого не скрывает, но у него цена довольно хороша, и функционал не плох, а вот вопрос качества и точности для меня открыт.
Пока склоняюсь к нескольким моделям, одна из которых что вы посоветовали ut61e, но у него один минус, нет подсветки. Вот еще модель интересная UT58E , есть подсветка, подсказки что куда подключать, но какая точность на деле , это вопрос. В чипидипе они стоят примерно одинаково с 61е моделью.
А что скажете по этим моделям Mastech MS8229 и APPA 82(H) ?

sein 27.08.2015 17:14

Цитата:

Сообщение от riderofanarchy (Сообщение 337655)
Кто нибуть пользовался мультиметром Autoboss AT2150B ? Как прибор, качество, точность?

мне тоже не понравился
ценник перегнут. Нашел тока один плюс - меряет скважность
Но посмотрел на другом сайте - за скважность ни слова. Поэтому от лукавого
да и не видел я раньше тестеров от Автобос

uncle_sem 27.08.2015 19:03

Цитата:

Сообщение от riderofanarchy (Сообщение 337881)
Автобос да, это китай, и магазин этого не скрывает, но у него цена довольно хороша, и функционал не плох, а вот вопрос качества и точности для меня открыт.

тут будет не просто китай, а типа автобосс, типа специально для автосервисов, долгие годы разработок и прочая пурга на уши, вот о чем речь. хотя на деле это какой-нить виктор перемаркированный, реальная стоимость которого баксов 30-40.

Цитата:

Пока склоняюсь к нескольким моделям, одна из которых что вы посоветовали ut61e, но у него один минус, нет подсветки.
и сразу - вопрос. а ты пробовал пользоваться штатной подсветкой в тестерах? я вот пробовал. подсветка обычно включается примерно 3-секундным удержанием кнопки, и горит после этого примерно 10-15 секунд, ну до полминуты. у мен есть тестеры с подсветкой, и я совершенно ответственно заявляю: пользоваться подсветкой в той реализации - невозможно. точнее, возможно, но бесполезно. это как фонарик на жопе - вроде он есть, только толку с него - ноль. я пользовался подсветкой в приборах РОВНО два раза: после покупки, попробовать как это, и при работе - опять же попробовать как это в работе. светится прикольно, пользоваться - невозможно.

поэтому я пришел к выводу что штатная подсветка - это не более чем баловство и такой притерий как ее наличие даже не рассматривал. в то же время если подсветка так критично важна - в любой тестер ее можно впереть. один-два светодиода, резистор и выключатель.

Цитата:

Вот еще модель интересная UT58E , есть подсветка, подсказки что куда подключать, но какая точность на деле , это вопрос. В чипидипе они стоят примерно одинаково с 61е моделью.
"точность на деле" у любого тестера будет соответствовать заявленной. качаем мануал и смотрим. у меня из трёх ut61e один немного врал, что легко решилось подстройкой соответствующего потенциометра. при этом всё было в пределах погрешности. то есть поверку он бы прошел со свистом.

основные критерии выбора тестера - вовсе не соответствие зщаявленной точности, это уже нюансы, зависящие от качества конкретного экземпляра и того насколько вообще данный брэнд умеет что-то делать.

основное - это ТРЕБУЕМАЯ точность и число разрядов. весьма приятно, например, тем же UT61E измерять токи в весьма широких пределах и с весьма такой достойной точностью. 3 знака после запятой на 20А (или сколько там у него) пределе - это не хухры-мухры. хотя заявленная погрешнность там и довольно высока, но тем не менее - отлично меряет и милиамперы и амперы.

второй критерий (ну, надёжность, качество сборки и материалов и т.д. не рассматриваем - это само-собой разумеется) - скорость работы. как ни странно, некоторые тестеры умудряются просто катастрофически тупить. в некоторых применениях это не страшно. но если нужно измерять хоть более-менее быстро изменяющиеся величины - всё. оно уже не успевает за сигналом. фигли - по полсекунды думать над каждым измерением. я как-то попробовал при помощи VC99 разобрать кучку резисторов. на примерно десятом измерении мне жутко захотелось взять за концы и у*бать его об стену. остановило только то что это брательника прибор был. тут же - и скорость работы линейной шкалы. у нормального прибора там десятки герц. и это видно глазом. у того же vc99 - обновление пару раз в секунду. то есть та же скорость что и у циферок. полезность линейной шкалы СРАЗУ сводится к нулю.

далее идёт наличие и опять же скорость работы автовыбора пределов. попользовавшись СТАРЫМ my68 я долго не мог понять - чем в принципе может не понравиться автовыбор пределов?! попользовавшись vc99 - сразу понял. оно феерически тупое. готоься ждать пару секунд, пока оно щелкать пределами будет, а потом мерять.

и все эти тормоза - это свойства не данного экземпляра или модели, но чипа, на котором собран тестер. то есть это может быть и виктор и мастек и юнит и чёртлысый.

тут может возникнуть вопрос - а как же функционал? ну вот это меряет и температуру, и скважность, и транзисторы, и скорость ветра на полюсе, и фонарик вот звездатейший, и подсветка, и вообще. абисняю. да, функционал важен. НО. вот у меня есть тормозной тестер, который может всё. а работаю я - быстрым 61е. а тот - лежит на полочке в ожидании когда мне понадобится например температуру измерить. потому что лучше мерять быстро точно и хорошо только часть основных параметров, чем мерять всё, но тормозить так что есть риск не дождаться конца измерений. как vc99 конденсаторы меряет, например, ага.

есть еще нюансики. типа, порядок функций на переключателе. допустим измерение напряжения по умолчанию стоит на переменке. а AC/DC переключается кнопкой. электрику - так даже лучше. автоэлектрику - каждый раз кнопку тискать это жопа, да еще и можно забыть и лихо наколоться.

несомненно, человек может привыкнуть ко всему. и, несомненно, можно посоветовать купить какой-нить флюк за косарь баксов. но это две крайности. нужно выбирать золотую середину. важно помнить, что выбрав вроде бы хороший тестер - ты можешь и влететь, потому что не подержав в руках не почувствуешь как им работать. я лично не признаю тестеры без автовыбора пределов и без линейной шкалы. при этом далеко не все тестеры обладающими этими качествами - одинаково полезны. скажем, в линейке UT-61 вроде бы все такие, НО, все кроме модели Е собраны на том самом тормозном чипе. хотя по функционалу они подходят вроде как получше. но нет. опять же - у каждого свой темперамент, кому-то и самый тормозной тестер покажется сверхбыстрым. тут опять же - важно не забывать, что тот же автовыбор, в зависимости от реализации может произвести впечатление от "ой какая прелесть, как я раньше без этого жил?" через "и за что его люди хвалят?" и до "звездец, врагу не пожелаю этот автовыбор, а сам и в страшном сне не куплю"

----------

к чему была эта простыня?
вот UT61E - отличный УНИВЕРСАЛЬНЫЙ тестер, который я совершенно без зазрения совести рекомендую каждому как быстрый и точный прибор. ОЧЕНЬ быстрый и ОЧЕНЬ точный.
VC99 - вариант похуже и подешевле. меня он ОЧЕНЬ разочаровал скоростью работы. и не только меня. и даже после допиливания - далеко не то.

тестеров с автомобильным уклоном и линейной шкалой (а без нее я не рассматриваю) на нормальном чипе, то бишь с нормальным быстродействием и за вмеряемые деньги я не нашел. есть и другие варианты, но что там внутри - не совсем понятно, и купить за 100-150-200 баксов еще одного тормоза я лично не готов. даже если он будет с автомобильным уклоном.

кстати, а что - часто нужен этот "уклон"? я вот не припоминаю, когда у меня возникала необходимость скажем обороты тестером посмотреть (хотя тут стробоскоп есть). или УОЗ. впрочем, у меня есть мелкий приборчик стрелочный специально для этого (по первичке обороты и УОЗ показывает), но и он быват в последнее время нужен крайне редко. что там еще? скважность, частота? дык в юните есть. время открытия форсунок не посмотришь - это да.

D2R2 27.08.2015 19:06

Парни купите флюк и не мучайтесь.

uncle_sem 27.08.2015 19:57

а аргументы? или как с эпплом - круто, надёжно, да и ваще чо вы как лохи!

у меня вот есть аргументы - у меня есть два мастека my98 которым кажется 10 и 15 лет соответственно. на них лил дождь, проливался бензин, падали капоты - они работают.

тот Ut61E который я купил с год назад (или два уже?) - просто великолепен по соотношению цена-возможности. назови мне флюк с 22000 отсчетов и его цену? ;)

и мастек и юнит - вполне себе брэнды. и это вполне себе надежные приборы. я боюсь представить, сколько можно будет купить таких за цену одного сопоставимого по параметрам флюка. при этом и юнит и мастек вполне защищены от дурака (но не от идиота, конечно), и их надежность не настолько ниже, насколько они дешевле.

nerd 27.08.2015 20:13

Благодарю за столь развернутый ответ, честно.
Просто раз уж беру, и бюджет позволяет в среднем тысяч 7 отдать, думал за раз что то "накачанное" взять, что бы потом не менять или докупать. Тогда наверное возьму 61е , что вы советуете.

D2R2 27.08.2015 20:38

Флюку тоже семь лет уже.Падал,в бензе купался,проехали даже один раз по нему.Единственное пред на амперметре сожгли,новый покупать долго и геморно.Поэтому с жучком пашет счас.:biggrin::biggrin::biggrin:

D2R2 27.08.2015 21:46

Цитата:

Сообщение от uncle_sem (Сообщение 337941)
а аргументы? или как с эпплом - круто, надёжно, да и ваще чо вы как лохи!

у меня вот есть аргументы - у меня есть два мастека my98 которым кажется 10 и 15 лет соответственно. на них лил дождь, проливался бензин, падали капоты - они работают.

тот Ut61E который я купил с год назад (или два уже?) - просто великолепен по соотношению цена-возможности. назови мне флюк с 22000 отсчетов и его цену? ;)

и мастек и юнит - вполне себе брэнды. и это вполне себе надежные приборы. я боюсь представить, сколько можно будет купить таких за цену одного сопоставимого по параметрам флюка. при этом и юнит и мастек вполне защищены от дурака (но не от идиота, конечно), и их надежность не настолько ниже, насколько они дешевле.

Тебе совет дали.Чё бля ещё и распинаться как кулик на болоте.Не хош не бери.

uncle_sem 27.08.2015 22:43

Цитата:

Сообщение от riderofanarchy (Сообщение 337949)
Благодарю за столь развернутый ответ, честно.
Просто раз уж беру, и бюджет позволяет в среднем тысяч 7 отдать, думал за раз что то "накачанное" взять, что бы потом не менять или докупать. Тогда наверное возьму 61е , что вы советуете.

не за что. на самом деле и 61е не панацея - всё ж зависит от задач и требований. кому-то и 830 будет более чем. вообще, я сторонник "разделения труда", тем более что я так и не нашел идеального тестера за вменяемые деньги. 61е к нему близок, но не до конца. скажем - автоотключение и связь с компом. ну я вот доработал - и всё работает как сказка. делов-то - резистор и фототранзистор в приборе и светодиод с резистором в адаптере. и всё. и автоотключение есть, и вырубается оно при подключении к компу. что мешало разработчикам повторить этот "подвиг"? тем не менее, я считаю что 61е - отличный пример ХОРОШЕГО если не тестера, то чипа. то есть он дает представление о том, как должен работать НОРМАЛЬНЫЙ автомат. VC99 стоит 30 и дает представление как работают большинство современных недорогих тестеров. хреново. по хорошему нужно бы подержать в руках то и другое, сравнить "как оно". потом выбрать свои приоритеты, в плане функционала.

7000 это нынче 100 баксов всего - негусто. ну хватит на 61е и что-то еще. хм. ну я не знаю. возможно есть смысл поискать стробоскоп с тахометром "на сдачу" ;) хотя, опять же, актуальность стробоскопа с каждым днём всё меньше, как и газоанализатора.

Цитата:

Сообщение от D2R2 (Сообщение 337958)
Флюку тоже семь лет уже.Падал,в бензе купался,проехали даже один раз по нему.Единственное пред на амперметре сожгли,новый покупать долго и геморно.Поэтому с жучком пашет счас.:biggrin::biggrin::biggrin:

за свой my68 отдавал тогда 40 или 50 баксов. хотелось бы узнать модель твоего флюка и его цену. небось, какой-нить 15b/17b за 100 баксов?

а также модель и цену флюка, аналогичного по функционалу MY68. в частности интересует линейная шкала и автовыбор пределов.

вообще, исходя из надёжности на данном этапе мой мастек нихрена не хуже твоего флюка. ;) но, думаю, дешевле при большем функционале.

----------

Цитата:

Сообщение от D2R2 (Сообщение 338002)
Тебе совет дали.Чё бля ещё и распинаться как кулик на болоте.Не хош не бери.

я совет-то и не спрашивал. я спрашивал аргументы в полюзу флюка. кроме того что это флюк. свои аргументы я привёл ;)

nerd 27.08.2015 22:53

61е стоит 4 с чем то тысяч в том же чипидипе. Еще почитаю, смотрел обзор на мастеч 8229 , довольно шустрый, единственное емкость с задержкой . Он немного дороже,

uncle_sem 28.08.2015 17:35

8229 прибор своеобразный, с дополнительными функциями. и я б не сказал что такой быстрый. нужны ли эти измерители влажность, шума и освещенности? ТОЧНО нужны? так-то можно взять какой-нить vc97 с примерно тем же функционалом и быстродействием. но без влажности, шума и освещенности. зато раза в два дешевле...

вообще, чип и дип - магазин дорогой, даже очень дорогой, но можно попробовать сыграть на курсе... сейчас самое время...

nerd 28.08.2015 20:41

Цитата:

Сообщение от uncle_sem (Сообщение 338501)
8229 прибор своеобразный, с дополнительными функциями. и я б не сказал что такой быстрый. нужны ли эти измерители влажность, шума и освещенности? ТОЧНО нужны? так-то можно взять какой-нить vc97 с примерно тем же функционалом и быстродействием. но без влажности, шума и освещенности. зато раза в два дешевле...

вообще, чип и дип - магазин дорогой, даже очень дорогой, но можно попробовать сыграть на курсе... сейчас самое время...

Уже прочел по форумам, вижу , что 61е один из лучших в данной ценовой категории. Так что выбор сделан ))) Спасибо еще раз за советы.
Чипидип выбрал больше из за большого выбора, можно примерно составить картину разброса цен по моделям, ну и надежда, что там не подделка. Смотрел на али , дешевле максимум на тысячу, но надписи чуть по другому, где цвета надписей отличаются, где батарейки не крона, а 3 ААА (на сайте uni-t эта модель идет с кроной, да и надписи по ихниму же сайту сравниваю)

uncle_sem 29.08.2015 18:55

61е не один из. он лучший ;) в этой ценовой категории у него даже аналогов нет, не то что конкурентов.

СЕРГЕЙ212 29.08.2015 20:44

может работать начнете а не отвертками мериться???
а после и выясните что вам подходит

uncle_sem 29.08.2015 22:28

ну я-то с тестерами определился, а в субботу можно и не работать. ;)
а помочь коллегам с выбором оборудование - ИМХО святое дело.

а херню всякую писать на форумах - ни ума не нужно, ни времени... вот твой коммент например - как он поможет в выборе оборудования? а никак. потому что флуд.

ilgarsud 31.08.2015 08:17

я покупал такую штуку с ///////////, он соединяется со смартфоном через блютуз, пароль 1234, удобная штука. программа Torque.

----------

прошу прощения. купил с //////////.

----------

sorry

sein 31.08.2015 08:35

Цитата:

Сообщение от ilgarsud (Сообщение 339411)
я покупал такую штуку с ///////////, он соединяется со смартфоном через блютуз, пароль 1234, удобная штука. программа Torque.

----------

прошу прощения. купил с //////////.

а что за наклонные палочки?
речь наверное от ЕЛМ ?
Или это модер постарался?
Ну тогда вычисти в этой теме весь флуд, чтобы он не отвлекал

uncle_sem 31.08.2015 14:28

Цитата:

Сообщение от D2R2 (Сообщение 338002)
Тебе совет дали.Чё бля ещё и распинаться как кулик на болоте.Не хош не бери.

моё мнение - ответ ценен аргументами. а не "бери, потому что это флюк". судя по всему аргументов нет. ну на нет и суда нет.

kuncik 11.01.2016 23:30

Для бесперебойной работы мультиплексора с ноутом,лучше использовать ноут с ком-портом?

apponent 12.01.2016 10:26

Цитата:

Сообщение от kuncik (Сообщение 402405)
Для бесперебойной работы мультиплексора с ноутом,лучше использовать ноут с ком-портом?

Конечно!

sein 12.01.2016 13:00

kuncik, Саш, Фома ты неверущий

henry57 12.01.2016 17:39

Цитата:

Сообщение от kuncik (Сообщение 402405)
Для бесперебойной работы мультиплексора с ноутом,лучше использовать ноут с ком-портом?

Я пользуюсь DELL PRECISION M90, без ком-порта, но включённый к станции кующей (адаптера, дока), которая имееет все выходы.

Ramcik 14.01.2016 23:06

43 страницы ни о чём :biggrin1:

apponent 14.01.2016 23:38

Вложений: 1
Что скажете про этот кирпичик ?

apponent 14.01.2016 23:39

Вложений: 1
В одном сообщении клеется только одно фото

apponent 14.01.2016 23:40

Вложений: 1
Видать вес большеват

kuncik 15.01.2016 18:32

Цитата:

Сообщение от Ramcik (Сообщение 403669)
43 страницы ни о чём :biggrin1:

Ну почему не чем,очень много полезного для себя прочитал.
Кто нибудь использует ноут fujitsu siemens d9510 думает он хорошо ?

Ramcik 15.01.2016 20:32

как стать кузнецом сидя и смотря как он работает?
по сути вышла бы одна страница . никто не читает с первой но хотят стать крутыми диагностами . в каждой второй вопрос про usb порт.

viktor24 15.01.2016 22:13

думаю вопросов в этой теме у меня будет уйма через пару дней

Nikolas_84 15.01.2016 22:27

Цитата:

Сообщение от Ramcik (Сообщение 404078)
как стать кузнецом сидя и смотря как он работает?
по сути вышла бы одна страница . никто не читает с первой но хотят стать крутыми диагностами . в каждой второй вопрос про usb порт.

:thumbup:
ну дак иначе и не бывает, спешка спешка, а :shock: или лень или времени нет.

uncle_sem 17.01.2016 10:38

Цитата:

Сообщение от Nikolas_84 (Сообщение 404172)
:thumbup:
ну дак иначе и не бывает, спешка спешка, а :shock: или лень или времени нет.

иначе не только бывает, но и просто должно быть иначе. потому что если не уметь находить и анализировать информацию - то так всю жизнь и будешь через форум машины чинить.

nerd 18.09.2017 21:04

Доброго времени суток. Кто каким прибором пользуется для замера давления топлива, в принципе нужен только для мерсов? Оригинальный может кто продает за разумные деньги?

31benz 19.09.2017 07:38

Бензин, дизель?

Alexander2005 19.09.2017 07:55

Цитата:

Сообщение от nerd (Сообщение 627792)
Доброго времени суток. Кто каким прибором пользуется для замера давления топлива, в принципе нужен только для мерсов? Оригинальный может кто продает за разумные деньги?

Российский продаётся везде за смешные деньги. Вполне хватает.Обычный манометр с резьбовой насадкой.

nerd 19.09.2017 08:56

Цитата:

Сообщение от 31benz (Сообщение 627850)
Бензин, дизель?

Больше для бензина

arpanet 28.09.2017 14:01

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 7156)
Оно самое, только зачем изобретать велосипед, все давно сделано, ищи готовый адаптер :smile:

Единственный рабочий переходник USB-COM, который реально работает ( во всяком случае с сетевым оборудование и был опробован при подключении старухи) - это trendnet tu-s9. Ни одного раза не было, чтобы через него небыло конекта с устройством. Но в России их уже не продают, только на авито и цена неадекватная-2500. На амазоне можно купить за 1000 без учета доставки. Есть еще вариант, в случае использования ноутбука Dell lattitude, можно подключить док станцию со встроенным COM портом.

Bistar-Vitaly 28.09.2017 15:06

Цитата:

Сообщение от arpanet (Сообщение 631945)
Единственный рабочий переходник USB-COM, который реально работает ( во всяком случае с сетевым оборудование и был опробован при подключении старухи) - это trendnet tu-s9. Ни одного раза не было, чтобы через него небыло конекта с устройством. Но в России их уже не продают, только на авито и цена неадекватная-2500. На амазоне можно купить за 1000 без учета доставки. Есть еще вариант, в случае использования ноутбука Dell lattitude, можно подключить док станцию со встроенным COM портом.

Реальный переходник на чипе FTDI!!! И стоимость его в пределах 300-500 руб!!


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.