Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика Mercedes | ремонт электроники | дооснащение (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=170)
-   -   Actros не обучается КПП (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=26449)

verchy 18.01.2018 23:24

Actros не обучается КПП
 
Всем доброго времени! Прошу помочь разобраться знающих с такой проблемой - Mercedes Actros 4141 самосвал Z9M9323155G коробка механическая, сцепление двухдисковое, с педалью сцепления - проблема в том, что не запускается процесс инициализации (продувки) КПП, соответственно нет возможности заново обучить датчик перемещения сцепления, диапазоны передач и т.д..Проверено - зуммер исправный, джойстик исправный, датчик перемещения сцепления исправный и его перемещение видно в блоке GS счетчик перемещения в пределах нормы > 490, все питания на блоке GS есть, на блоке FR тоже есть все напряжения, коробка работает без нареканий (передачи все переключаются)... По поводу ошибок в процессе инициализации - можете не спрашивать, их нет так как не запускается сам процесс... Проблема еще в том, что было заменено сцепление (по вин-коду оригинальное) и ПГУ, также перебирали КПП, но проблема с "продувкой" была и до этого, сцепление уже долгое время не могут обучить (не запускается сам процесс), результат не инициализированной КПП - не работает ретардер, так как блок управления FR GS видят совершенно другие обученные пути которые по старому обучению соответствуют (при не нажатой педали сцепления) и видятся блоками как состояние сцепы "Открыто" хотя на самом деле оно закрыто и педаль не нажата.... в общем буду благодарен всем советам...

avelon 18.01.2018 23:47

Цитата:

Сообщение от verchy (Сообщение 667171)
Всем доброго времени! Прошу помочь разобраться знающих с такой проблемой - Mercedes Actros 4141 самосвал Z9M9323155G коробка механическая, сцепление двухдисковое, с педалью сцепления - проблема в том, что не запускается процесс инициализации (продувки) КПП, соответственно нет возможности заново обучить датчик перемещения сцепления, диапазоны передач и т.д..Проверено - зуммер исправный, джойстик исправный, датчик перемещения сцепления исправный и его перемещение видно в блоке GS счетчик перемещения в пределах нормы > 490, все питания на блоке GS есть, на блоке FR тоже есть все напряжения, коробка работает без нареканий (передачи все переключаются)... По поводу ошибок в процессе инициализации - можете не спрашивать, их нет так как не запускается сам процесс... Проблема еще в том, что было заменено сцепление (по вин-коду оригинальное) и ПГУ, также перебирали КПП, но проблема с "продувкой" была и до этого, сцепление уже долгое время не могут обучить (не запускается сам процесс), результат не инициализированной КПП - не работает ретардер, так как блок управления FR GS видят совершенно другие обученные пути которые по старому обучению соответствуют (при не нажатой педали сцепления) и видятся блоками как состояние сцепы "Открыто" хотя на самом деле оно закрыто и педаль не нажата.... в общем буду благодарен всем советам...

Про паркинг ни слова не увидел!

Alex428 19.01.2018 00:36

А малый процесс продувки?

verchy 19.01.2018 01:04

(P) - спасибо, паркинг в норме, светится как положено.
Малый процесс также как и большой порцесс - просто не запускается. Никаких ошибок GS нет.

igor.a 19.01.2018 01:11

А не может быть вроде: дверь не закрыта, кондиционер/печка включена, температура не достигнута, тормоз не нажат, ручник не затянут, т.е. не соблюдены условия адаптации/инициализации?

verchy 19.01.2018 01:21

Все описанные условия -сокращенный процесс инициализации: Предварительно накачать воздух в систему 1. Выключить зажигание 2. Задействовать стояночный тормоз 3. Нажать кнопку нейтраль (и не отпускать до конца обучения) 4. Выжать до упора сцепление 5. Включить зажигание - после этого должен начаться процесс а у меня тишина, все условия соблюдены.

avelon 19.01.2018 01:34

Цитата:

Сообщение от verchy (Сообщение 667171)
Всем доброго времени! Прошу помочь разобраться знающих с такой проблемой - Mercedes Actros 4141 самосвал Z9M9323155G коробка механическая, сцепление двухдисковое, с педалью сцепления - проблема в том, что не запускается процесс инициализации (продувки) КПП, соответственно нет возможности заново обучить датчик перемещения сцепления, диапазоны передач и т.д..Проверено - зуммер исправный, джойстик исправный, датчик перемещения сцепления исправный и его перемещение видно в блоке GS счетчик перемещения в пределах нормы > 490, все питания на блоке GS есть, на блоке FR тоже есть все напряжения, коробка работает без нареканий (передачи все переключаются)... По поводу ошибок в процессе инициализации - можете не спрашивать, их нет так как не запускается сам процесс... Проблема еще в том, что было заменено сцепление (по вин-коду оригинальное) и ПГУ, также перебирали КПП, но проблема с "продувкой" была и до этого, сцепление уже долгое время не могут обучить (не запускается сам процесс), результат не инициализированной КПП - не работает ретардер, так как блок управления FR GS видят совершенно другие обученные пути которые по старому обучению соответствуют (при не нажатой педали сцепления) и видятся блоками как состояние сцепы "Открыто" хотя на самом деле оно закрыто и педаль не нажата.... в общем буду благодарен всем советам...

Цитата:

Сообщение от verchy (Сообщение 667198)
Все описанные условия -сокращенный процесс инициализации: Предварительно накачать воздух в систему 1. Выключить зажигание 2. Задействовать стояночный тормоз 3. Нажать кнопку нейтраль (и не отпускать до конца обучения) 4. Выжать до упора сцепление 5. Включить зажигание - после этого должен начаться процесс а у меня тишина, все условия соблюдены.

Женя! Я тебя сразу не узнал! Извини, а Таха у тебя как себя чувствует? Может и она завязана? И попробуй все же обновить софт более свежим дасом, и выбири пункт для Бразилии!

verchy 19.01.2018 01:42

Юра, да ничего страшного :smile:, Таха живая, ошибок по ней нет... зацепила меня эта машина, неисправность такая интересная... попробую обновить... да еще раз по схеме пробегусь, померяю, посмотрю...

Aleks_1979 19.01.2018 13:01

Она не может поставить нейтралку. изношены манжеты на поршнях.
Притом так все работает, а обучение нет.

Alex428 19.01.2018 14:21

Цитата:

Сообщение от verchy (Сообщение 667194)
(P) - спасибо, паркинг в норме, светится как положено.
Малый процесс также как и большой порцесс - просто не запускается. Никаких ошибок GS нет.

При выключении зажигания FR засыпает? На дисплее индикация передач тухнет? При включении зажигания в начале продувки на дисплее что нить появляется(на месте индикации передач)?
Концевик на педали сцепления работает?

verchy 19.01.2018 16:06

Цитата:

Сообщение от Alex428 (Сообщение 667350)
При выключении зажигания FR засыпает? На дисплее индикация передач тухнет? При включении зажигания в начале продувки на дисплее что нить появляется(на месте индикации передач)?
Концевик на педали сцепления работает?

все засыпают , концевика под педалью сцепления нет, блок FR определяет выжато сцепление или нет по обученным значениям датчика перемещения, индикация передач тухнет при выкл зажигания, при попытке инициализации ничего на дисплее не высвечивается кроме большой N и положения делителя, как будто просто включил зажигание. Нет даже косвенных признаков, что начинается какой-либо процесс инициализации.

avelon 19.01.2018 16:50

Цитата:

Сообщение от verchy (Сообщение 667381)
все засыпают , концевика под педалью сцепления нет, блок FR определяет выжато сцепление или нет по обученным значениям датчика перемещения, индикация передач тухнет при выкл зажигания, при попытке инициализации ничего на дисплее не высвечивается кроме большой N и положения делителя, как будто просто включил зажигание. Нет даже косвенных признаков, что начинается какой-либо процесс инициализации.

Женя! Я всё же думаю, что она на обучение не идет по причине ПГУ! Данные по датчику сцепления зашкаливают, а то что блок просит обучение сцепления, это уже следствие!

Мурад89 22.01.2018 18:36

Здравствуйте проверьте шток в самом ПГУ тот который в датчик перемещения входит может до вас ПГУ перебирали и либо не поставили шток либо сломали его крепление !

----------

сопротивление датчика перемещения проверяли?

ser_trubeckoj 17.04.2018 06:43

Помогите кто может, было заменено сцепление, ар большому кругу не проходит обучение вылазиет ошибка 32, по малому кругу приписывается но когда включаешь скорость происходит удар в КПП и машина едит только назад, вот не могу понять от каких параметров отталкивается по коридору КПП где косяк в железе или у меня.

verchy 17.04.2018 09:30

GS 32 - Ошибка обучения числа промежуточного вала
Возможные причины неисправности :
- Механическая неисправность конструктивного узла Датчик числа оборотов 'Промежуточный вал'
- Механическая неисправность в КП
Указание:
- Во время работы программы обучения, при большом процессе инициализации (обучения) число оборотов промежуточного вала недоступно (0 или >1200 1/мин).

ser_trubeckoj 17.04.2018 09:47

Обороты показывает в пределах нормы не достигают пораметпов 1200, то грешит что движется отключил АБС, снова ему не нравится обороты КПП, может быть причина в том что внутренности поменяли выжемное, диски,и корзина. То что вы мне написали спасибо за ответ, мне это и сканер говорит, может что на машине уже 600т и она не готова принять столько новых вещей,или все таки не те сигналы с датчиков приходят.

----------

Кто то советует в наглую прокатиться и после 300м она пропишется, как то слабовато в это верю но надо решать проблему:confused:

Alex428 17.04.2018 14:08

Функциональные проверки в GS все проходят? Если до замены сцепления все было ок, то вероятно косяк в этом узле. Запчасти Китай наверное?)

ser_trubeckoj 17.04.2018 14:44

Но не китайские точно но до этого было все норм, выл подшипник на коробе, и решили поменять сцепление и тд, но вот прописатся не хочет мне кажется малый ход диска почему то, есть у меня GS2 так то как вариант модно его попробовать это не коробку снимать, сегодня пытался подпалить диски стало хоть выключается передачи без удара, может слишком они большие или это косяк механиков вот надо это и выяснить и сделать машину.

Alex428 17.04.2018 19:08

Сам же ответил на свой вопрос. Диск подпалил, и сцепление уже не ведет. Еще подпали, глядишь и GS 32 пропадет.:biggrin1:
Скорее всего косяк корзинки...

BuNT 17.04.2018 20:29

очень часто по неопытности при монтаже повреждают корзину. или плохо очистили катрер от старого мусора.

avelon 17.04.2018 22:42

Цитата:

Сообщение от BuNT (Сообщение 695897)
очень часто по неопытности при монтаже повреждают корзину. или плохо очистили катрер от старого мусора.

А длинна выжимного? А установка корзины в маховик с перекосом? сброс адаптации в фр? Слишком много почему?

ser_trubeckoj 18.04.2018 01:37

Побывал менять и датчик перемещения сцепления, и датчик числа оборотов, все то же самое, буду палить диски или пусть все разбирают по новому:confused:

BuNT 18.04.2018 22:04

Цитата:

Сообщение от ser_trubeckoj (Сообщение 695951)
Побывал менять и датчик перемещения сцепления, и датчик числа оборотов, все то же самое, буду палить диски или пусть все разбирают по новому:confused:

вам же написали проблема с корзиной. пали не пали надо снимать кпп

ser_trubeckoj 19.04.2018 01:21

Будут снимать не захочат заставим, от пигусь как решу проблему, она будет решена в любом случаи. Спасибо кто помог советами.

ser_trubeckoj 19.04.2018 10:12

Под скажите кто нибулт сталкивался с вылктание скоростей Actros 3341, первая вылетает, дальше все норм пятая включается но авто не едит, КПП в ремонт или есть подвох в этом какой то. Подскпжмте кто вкурсе.

BuNT 19.04.2018 11:13

Цитата:

Сообщение от ser_trubeckoj (Сообщение 696300)
Под скажите кто нибулт сталкивался с вылктание скоростей Actros 3341, первая вылетает, дальше все норм пятая включается но авто не едит, КПП в ремонт или есть подвох в этом какой то. Подскпжмте кто вкурсе.

ремонт КПП.

Zann 19.04.2018 11:54

Вложений: 1
В блоке управления коробкой стоят как на фото исполнительные чипы для управления клапанами переключения и сброса давления для сцепления, только номер может быть немного другой, проверьте их на коротыша
при этой неисправности симптомы такие-же как вы описываете.
личный опыт

ser_trubeckoj 25.04.2018 04:05

Проблема решилась все дело в корзине было поставили старую и все работает и все прописывается.

Роман62 12.07.2019 00:01

Мужики всем доброго время суток помогите советом ситуация такова Мерседес актрос на джойстике заехал на выгрузку заглушил после завелся а на табло не показывает передачи вообще не чего просто в шкале АКПП пусто и не реагирует на газ . По диагностике показывает ошибки всех датчиков кп

belautoservis 12.07.2019 06:50

Проводка на АКПП целая?

somber 12.07.2019 08:06

Actros какой? Смотрите разъем на кпп по ходу движения справа кпп.

Роман62 12.07.2019 10:57

Цитата:

Сообщение от belautoservis (Сообщение 831110)
Проводка на АКПП целая?

Вроде да кроме одного провода что приходит на колодку х 2.1 его уже заменил но все ровно не алло

----------

Цитата:

Сообщение от somber (Сообщение 831115)
Actros какой? Смотрите разъем на кпп по ходу движения справа кпп.

2641

BuNT 12.07.2019 11:05

актрос 2641[/QUOTE]

очень информативно :smile: 26т нагрузка и 410 мощность ДВС. хотя- бы первые три цифры вин №

somber 12.07.2019 11:17

Вроде это как? Либо да либо нет. Питание на приходит?

Роман62 12.07.2019 20:40

Цитата:

Сообщение от BuNT (Сообщение 831183)
актрос 2641

очень информативно :smile: 26т нагрузка и 410 мощность ДВС. хотя- бы первые три цифры вин №[/QUOTE]

На кой они нужны когда проблема в проводе (+)и CAN к блоку GSll :biggrin1:

BuNT 12.07.2019 20:49

Цитата:

Сообщение от Роман62 (Сообщение 831285)
очень информативно :smile: 26т нагрузка и 410 мощность ДВС. хотя- бы первые три цифры вин №

На кой они нужны когда проблема в проводе (+)и CAN к блоку GSll :biggrin1:[/QUOTE]

чтобы получить адекватную помощь. :wave:
хрустальный шар и бубен автомастера отсутствует :biggrin1:

kulikov 22.01.2020 07:51

здравствуйте подскажите может кто сталкивался актрос z9m9341415g804832 при обучение кпп выдает ошибку GS-17 целиндр пониж. пер.заменил датчик тоже меняли.кпп разбирали видимых повреждений нет манжеты все поменяли диагностом ошибок невыдает. косу на кпп прозванили все норм что ещеделать незнаю

rustem28 24.01.2020 08:57

Цитата:

Сообщение от kulikov (Сообщение 902914)
здравствуйте подскажите может кто сталкивался актрос z9m9341415g804832 при обучение кпп выдает ошибку GS-17 целиндр пониж. пер.заменил датчик тоже меняли.кпп разбирали видимых повреждений нет манжеты все поменяли диагностом ошибок невыдает. косу на кпп прозванили все норм что ещеделать незнаю

Разбирали коробку по какой пречине?


Отправлено с моего AUM-L41 через Tapatalk

kulikov 25.01.2020 04:01

па той же причине можен что неисправно вкпп сейчас разбираем еще раз грешим на синхронизаторы

rustem28 25.01.2020 08:13

Цитата:

Сообщение от kulikov (Сообщение 903987)
па той же причине можен что неисправно вкпп сейчас разбираем еще раз грешим на синхронизаторы

А по действительны значениям если смотреть через ксетри в блоке GS при графическом отображении не отслеживали?

Отправлено с моего AUM-L41 через Tapatalk


Текущее время: 06:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.