тахограф на scania
 

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, хотим отключить родной тахограф и на его место поставить Российский, но появятся ошибки. Как это правильно сделать? Если что то нужно поменять в sops? прошу написать где и на что.

Какой на какой вы хотите поменять? Какой год машины? Тахографов куча.

внести в новый тахо вин авто, подобрать тип кана, выставить пробег родной, согласовать время, а дальше смотреть какие ошибкибьет ошибки

a sops тут не при чем. Таха тема отдельная, требующая отдельного оборудования и знаний

знаю, что ставили тахограф Штрих вместо родного, просто переставляешь фишки, только КАН линию отключаешь.
Это рекомендации от оф. дилера

Спасибо за ответ. Будем пробовать.

на чем переставляли? Если отключишь кан ни один прибор не види скорость вся панель будет светиться как новогодняя елка, а без калибровки скорость будет не понятно какая, как минимум нужно коэффициенты перенести со старого

и что это получится?По кану на Скамейке скорость видится всеми блоками,нет кана=нет скорости для блоков.... вся панель "красная"в итоге,и 60км/ч больше "не едем":wave:

у скамейки в мозге зашивают модель таха, или VDO 1381 или SE5000, соответственно что бы заменить на русский то в случае штатного 1381 можно поменять на 3282 (это для России) встает без вопросов, а если штатный SE5000 то ...

Скания счас ставит так, идет тахограф Штрих, сам тахограф к кану не подключается, берется сигнал от ДС и через какой то усилитель сигнала идет на координатор. Машина видит скорость и нормально работает.
Когда калибруется тахограф, измерив коэф.К он заносится в тахо и с помощью SDP3 записывается в координатор. Но всеровно со временем разбег в пробеге получается.
Мастерские когда меняют тахограф, подключают его по кану, надо ставить на кан нагрузку, иначе бывает пропадание кан сигнала. Но всеровно работает нестабильно, так как Кан от тахо кривой и бывют различные глюки.
Ну и сопс надо править, когда идет смена аналогового тахо на цифровой

так и есть, но есть одно но, на наш рынок они в панель симулятор 1381 устанавливают (московские колеги рассказали за кружкой пенного, сам не видел) , по ШТРИХам частенько конфликт возникает по CANшине , видимо так подстраховываются, буржуи не хотят свои протоколы открывать и все в один голос рекомендуют только VDO.

Никакие эмуляторы никуда не устанавливаются, нужно только запрограммировать машину на вариант без тахографа.

Вы программировали ? Поделитесь как и чем?
За ранее благодарен.

вот правильное и единственное решение в данном случае.

Как это бывает, дальше слов дело не идет. К примеру,Вы запрограммировали машину на вариант без тахографа? как приборка будет видеть сигнал скорости? по ABS? У нее в приоритете KITAS! и то через тах. Поэтому сомневаюсь! Но если Вы готовы помочь рабочим вариантом(чем шить? в каком блоке?) то Ваши услуги не останутся не замечены.

Я писал выше как делается.
Сигнал от ДС заводится на координатор, через специальный блок усиления.
У скании он по своему обозначается, на память не вспомню.
Правится сопс, убирается все воспоминания о тахографе, заливается обратно в координатор.
Координатор программируется как запчасть.
Коэф.К можно будет выставить программно в настройках.
Такой же, как будет получен при калибровке тахо.
Сигнал о скорости по кану попадает в приборку, все нормально работает.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] тут есть часть ответа на твой вопрос

Уважаемы dmek и Mega Maks, выражаю Вам благодарность!
остался вопрос ! что есть координатор? насколько я понимаю это некая плата на которую подключают ISO разъёмы с CANом, датчиком скорости и К-lineом, я правильно понимаю? если так то где его приобрести?

теперь у меня появился вопрос к вам -
а вы понимаете ЧТО ЕСТЬ СКАНИЯ ???

Дорогие коллеги , править сопсы умеют уже наверное все , кому не лень , осталось только выяснить - может кто то видел живьем СКАНИЮ ???

Координатор это электронный блок, который стоит в кабине автомобиля.
Стоит он там изначально с завода.
Ты скажи прямо, какая задача стоит, мы уже ответим как тебе поступить

хороший вопрос!!!!

а ещё - были Скании и без координаторов ...
а ещё - сами координаторы были нескольких поколений и , естественно , с разными возможностями как функционально , так и в программировании ...

ну кроме отличий в размерах корпусов , количества разьемов и прочая ...

Не пугай человека такими знаниями )))

Уважаемый MegaMaks! Излагаю суть. Я не занимаюсь диагностикой коммерческого транспорта, мой профиль-тахи. И получается так, что приезжает какая нибудь "Европа" и торчит в ней чудо Русской электронной мысли, например ШТРИХ. То есть машина приехала в мастерскую, где сняли оригинал и что то поставили. CAN шину не настраивают, ошибки светятся как елка новогодняя. Вот и решил я изучить этот вопрос. Так как основные наши заказчики это "передельщики",которые делают пыжики, ситры , фиаты и т.д. для бюджетников, у них в ТЗ идет например тах меркурий та001, машина приходит с родным 1381, а его надо заменить и вот начинается возня что и как настроить... Много раз слышал и от официалов и от прочего люда, что можно функцию тах отключить, но как только касается дела реализовать не могут. В общем что бы все было по Фэн-шую, решил пообщаться со знающими людьми, может что полезного узнаю.
P.S. Насколько я понимаю, координатор это устройство в 1 DIN с ISO разъёмами на задней крышке в количестве 4 штуки(для CAN, для датчика скорости и прочее), а на передней 6 пиновый разъём для программирования коэфициента-К. Я правильно понимаю?

----------

Я понимаю что для меня скания при замене таха, это возможность "чудно" провести время.

Теперь немного понятно
координатор выглядит по другому, но не суть сейчас важно.
В общем ищите в своем городе диагноста опытного и совместно решайте такие проблемы.
Машины много, модификаций много и единого решения не подскажем.
Где то можно будет доработать схему и поправить сопс, где то поставить резистр и пр.
какой у вас кстати город?

Нижний Новгород. Все идет к тому что нужно вложится в оборудование и учиться, учиться и еще раз учиться, для этого все есть. Может по советуете по обучению организации, с Бошами общался , с диагностикой они болше по легкомоторноиу. У нас в основном выходцы из NFZ Vag, так что при хорошем обучении вникнем. За ранее спасибо.

У нас некоторые установщики тах долго не заморачиваются. Старую таху прячут в машине, а к ней подключают русскую. Просто я так понимаю, мало таху заменить и прописать, надо чтоб эта таха еще код датчика в кан передала.

А когда на панели ошибка таха вылезет, а водитель не вкусе... и начинается устранение, это еще самое малое что может произойти... Нет, это не наш вариант.

----------

Код датчика (инициализация) прописывается в тах, у датчика четвертый контакт кодированный, он для того что бы дублировать третий контак датчика скорости и его "можно" корректировать. По кану идет инфа с обоих контактов, количество импульсов датчика должно совпадать с импульсами abs, ну +- допустимая погрешность, короче при замене на русский тах начинается разность в пробегах между тахом и спидометром, а если накрутили каны в параллель родной и новый, то в плоть довыхода из строя приборки.

Я не очень селен в европецах, но почему то думал что от датчика по третьему контакту идет обычный импульсный сигнал, а по четвертому датчик сообщает тахе свой ID номер, ну а таха уже по кану передает его дальше в машину.
Да и не кан линию паралелят, а контакты В3 на тахах. Хотя я думаю можно взять В6 с родной и запустить на В3 русской тахи.

Да, третий контакт это обычный миандр, на старых Kitas ставили магнит и он глушил сигнал, затем его заменили на kitas2, там такой номер не катит, к тому же если этот датчик согласовали с 1324 то на 1381 он не подойдет и наоборот. Короче, четвертый контак может многое и ID, и крипто и тах распознает.

----------

Теперь про Кан линию: вроде все верно , параллель на В3 или В6, забиваем импульс К, тах пишет свой пробег и спидометр свой, затем заказчик говорит что все не правильно сделайте как положено, ребята берут и начинают что то мудрить с Кан линией. Я видел такие установки, поэтому вижу смысл рассказать, вдруг пригодиться.

Вообще в Континентале есть кан,вот только привязывать надо через СТС2 и по кану.

Верно, в конти настроили Кан протокол и согласовали с датчиком, это правильная установка, но как только решили заменить его на русский, конти сняли сразу ошибки и спидометр не отображает скорость, а если поставили в параллель , 1381 убрали в панель, то вроде все ок но пробег разный а через время умрет аккумулятор в 1381 и все приехали ... Русская система еще очень сырая.

Сырая это мягко сказали. Я одно время устанавливал русские тахи, и рекламации в техподдержку писал, и тесты проводил доказывая что так не должен работать и что нужно исправить. Все бесполезно. Ответ один " Прибор разработан строго по ISO16844, только видимо они не понимают, что ISO носит рекомендательный характер и например входной канал В3 с нагрузкой в 250 микроампер это вообще не о чем.
Грубо говоря рядом с машиной пукнул, таха и поехала. В конце концов я понял, что бороться бесполезно и завязал с установкой тах. Насколько жить стало проще и приятно.

+1, приборка летит!!!

Приборка сначала, потом ошибки по ТСО, потом по EMS. Может и сам прибор глюкнуть. Самое сложное -это объяснить транспортнику почему показания тахографа и одометра разнятся на новой машине.

----------

Вообще из всех вариантов самый доработанный пока атолл, но и у него свои подводные камни

с этим просто. если тах по ЕСТР то у него нет разницы по причине КАН, а с Российскими тахами есть четкий комментарий о том что подключение от датчика скорости идет на тах и все, про спидометр ни слова, так же есть норматив погрешности (закладывается погрешность тахографа 2% и спидометра 3%), по опыту могу сказать что при правильной калибровке разница составляет 1%, в 36 приказе прописали разницу может до 10%.

----------

P.S. С АТОЛом я тоже не советую связывать КАН на буржуях, правильно работает только VDO 3283. Все остальное сырое.

ну, если помог, то Бог в помощь!

В ФОТОНе 1091 тахограф пришлось ставить в паралель сигнальной линии,потому что стоит блок согласования китайского образца в разрыв линию с датчика скорости не работает панель.Установил так,по другому никак.Скорость неправильно показывает на панели приборов,но она и так врет(в увеличение).

Надо было еще спидометр менять заодно

[QUOTE=wgor;337368]В ФОТОНе 1091 тахограф пришлось ставить в паралель сигнальной линии,потому что стоит блок согласования китайского образца в разрыв линию с датчика скорости не работает панель.Установил так,по другому никак.Скорость неправильно показывает на панели приборов,но она и так врет(в увеличение).[
В разрыв работает, дело в том что не все модели тахов имеют возможность настройки программированного выхода для спидометра, китайцы в этом плане не сложнее табурета, в любом случае параллельное подключение для Российской тахографии не запрещенно.