Все разложу- не переживай- еще раз имей терпение- у нас морозы уже- пришёл с холода- ну немного -сам понимаешь- есть фотки есть диага- все разложим- если сможем. Ну что сказать - я огорчен потерянным временем, у меня забрали время и деньги и мне это не приятно и сейчас ну позже будут только факты и все по существу и хрен кто отмажется- так что с авторитетами как сказать- а надо ли это? Да ситуация нестандартная и что? Я никогда не утверждал с пеной у рта что я прав, бывало что я сам себя ловил на косяках- но тут есть тема теперь- призадуматься стоит- если мы хотим немного продвинуться. Вы сами помните что пришёл по карпрогу- потом заломал автоком- но я как видете росту- и дорос до такого и меня чморят- а кто вы вообще такие то? В авто как в апельсинах:shock:

Ты общаешься с людьми, у которых по большей части нет Карпрога, потому что есть Абритус. Что такое Автоком они разумеется не знают, потому что такое говно в глаза не видели. Не любят они выскочек, которые мнят себя большими мастерами, есть за ними такой грешок.
Это я тебе намекаю на то, в каком ключе лучше общаться с местными спецами , если не хочешь что бы тебя продолжали чморить и дальше.

Вы думайте хоть что пишите- главное для вас чтобы вас тут хором чморить не начали- я свою лямку оттянул в отличии от пустоблюдов всяких. За мной есть и ошибки и испраление мною же их, что нельзя сказать о многих которым до автомобля как до луны. Они как гнали фуфло так и гонят- пора прекращать это. Есть куча форумов для вас- нам нужны профи. а не пи...лы. Один не знает как резет делается на процы. другой ахиню пишет,третий просто фуфло гонит- займитесь чем нибудь другим для себя и других полезным- не будьте пустым местом. Факты в студию и баста.
Срал я на карпрог и атрибут- просто перешагнул это, чтоб не циклиться. взял и перешагнул-хотя иногда пользуюсь. Так что ваши доводы не уместны.
можете не переживать- проблема о которой счас идет речь не решили профи к которым вам вообще как до луны, эти профи валили и поднимали тачки на моих глазах и сейчас они разводят руки- это Гуру автопрома, а не какие то пустобрехи
Эта ветка покажет кто есть ху- хотя уже и так видно- но это ничего не значит лично для меня- я уважаю людей и за помощь и всегда плачу благодарностью

Хоть мы решили проблему срубив блок на клапан отсечки, хотелось бы все таки потихоньку разобраться с этими эмулями. Такое чувство что они совершенно не приспособлены для работы с иммо 2. А на иммо 1 вооще не надо эмуля- там возмоно починить сам иммобилайзер или купить со свалки -прописать любые ключи и блоку ЕЦУ нужен синхроимпульс и разблокировка оного путем стирания ошибок. Теперь у меня имеется катушка, сам иммо и плата клапана. Да хотелось бы разобраться потому что эмули молчат. Время потеряно. Жаль. Хочу выразить спасибо Джексену за помощь и всем остальным. Возможно там применяется нестандартный вариант замены кварца на пьезокерамические тв или радио резонаторы в тратках промежуточных частоты- которые ну никак не могут быть 4мГц. Такие резонаторы у меня тоже есть. Возможно они только на 6.5, 10.7. Такие как 38,9 Мгц; 45,75 Мгц; 58,75 Мгц - проц просто не потянет. Позже приложу данные. Просьба как то не переходить на личности и там ну сами знаете. Да хотябы потому что это уже есть многократно- желательно по существу и более конкретно. Можно и спорить, потому как в нем рождается истина. У кого есть еще варианты прошивок если не жалко как то через личку там или еще поделиться- потому что бесит когда чет не получается.

Было проверяно три еммулятора и три прошивки для них и ниодна даже не вякнула на запрос с блока блокировки клапана тнвд
Использованы такие схемы-потому там и джампер у меня стоит
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Сигнал приходящий от клапана
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
сигналы с блока иммо 2 при диагностики идущие на клапан
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Сам клапан
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
сам иммо
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и чтобы было понятно че там случилось с этим всем делом
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Про схемы 1 и 2-уже писали-ноль эмоций. Была опробована схема три с разными кварцами- тоже ноль полный. Прошива у этого варианта небольшая -работает только резет-задержка на самом деле- тоесть при включении через некоторое время благодаря конденсатору и резистору происходит ипульси сброса на резет и все- контроллер молчит как партизан- так что извиняйте ребята.В чем может быть причина неработающего иммо.

Ну для полноты сказанного, прошивки где?

А самое главное где? Уровень низкого состояния к-линии проверил?
Длительнось опускания линии в "ноль" какая ?
Схема на 2313 при использовании номиналов резисторов как на схеме НЕ БУДЕТ работать, если потенциал низкого уровня в к-линии при запросе окажется выше 0.75V - она не различит переход линии из высокого в низкое и не стартует.
Кстати, именно у дизелей такая ситуация довольно часто встречается..
А правильному диагностическому шнурку это по барабану - он и завышенный низкий уровень различает как НОЛЬ.

Спасибо. Сама схема как бы рабочая на входах аттини приходят "1" и "0". Разницы абсолютно никакой нет между ними по к-линии. Поскольку у драйвера к-линии нет запрета передачи и приема-входы эти не задействованы, а вот копануть прошивку на предмет работоспособности для меня проблематично. Хотя про то что вы написали мне самому не нравится. Я не знаю как реализованы входы на аттини. Ттл или кмоп.Кинул картинку чтобы было более понятно. Развязка на делителях хреновая мысль. Вообще к этому нужно отнестись повнимательней- точные замеры "0" я не делал. Если на аттини входы ттл то резистором на 10 ком не закрыть входной транзистор, если скажем полевик то в микрухе тоже может стоять на затворе резистор 10 к к примеру и состояние будет также при подаче "0" 2.5 вольта что опять единицей и останется, тоесть в таком варианте чтобы мы не творили на линии к - входу микроконтроллеров будет "1". Наконец вижу умные мысли. Молодца.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Это правильно- ноль должен быть чистым.
Может есть и смысл поставить к-драйвер чтобы для правильного нуля не городить еще 2 транзистора

Айс я те поругаю блин- там меня пожизненно забанили за симпатию к кое какой расе, а ты такой..... помидором в тебя кинуть надо. Какая там скорость обмена блин- он как только синхру увидет то плюнуть в ответ чет должен. Просто у меня счас нет времени переделать схему- драйвер еще наковырять надо, хотя смд транзюки можно впилить. Ну не знаю-посмотрим. Давайте накидывайте всякую фигню сюда- думаю разберемся, не такое ломали.

Можно сделать несложный тест.
Коротим к-линию на массу и смотрим потенциал на RxD входе 2313.
Если там будет больше 0.3V значит транзисторный интерфейс барахло.

ЗЫ: Хе-хе... Вот нашел свои записи 15-ти летней давности про разборки с иммо
По понятным причинам убрал из текста только конкретные значения байтов используемых при шифровании.
================================================== =======


Запрос к иммобилайзеру от ECU начинается с выдачи посылки "0" на
определенное время (именно эта посылка и определяется как байт 00, хотя
им не является !), и по длительности посылки можно выбрать скорость
работы - для 9600 это около 22 mS (вероятно, стандартное время ровно 20 mS,
но есть большой допуск), для 10400 - 10 mS. У разных ECU длительности
немного различаются.


Затем передается собственно запрос вида 07 01 D7 91 56 9A A8 03,
где байты 4...7 содержат некий код, над которым производится
операция "скремблирования". В примере значение 4...7 байт условно.

На каждый байт посылки иммобилайзер должен ответить байтом с
инвертированным значением (на 07 - F8, например). Таймаут для ответа
составляет (предположительно) длительность 200 битов.

Операция "скремблирования" ответа производится с содержимым
четырехбайтового поля операндов (байты 4...7).

Вначале поле циклически сдвигается на один бит вправо (младший бит
байта 7 перемещается в старший бит байта 4).

Затем для "новых" ECU производится операция XOR байтов 4 и 5 со значением
[скрыто] и [скрыто], а затем выполняется преобразование в дополнительный код.

Для "старого" варианта эта операция делается несколько иначе:

Вначале для байтов 4 и 5 делается OR со значением [скрыто] и [скрыто] соответственно,
затем делается XOR со значениями [скрыто] и [скрыто]
Кроме того, байты 5 и 6
заполнятся какой-то информацией, но если даже их обнулить (или оставить
неизменными ?), все работает нормально (?)

Последняя операция - эти байты еще раз сдвигаются вправо, код запроса
D7 заменяется на код ответа 3D.

Если ECU воспринимает пакет правильно, то в ответ придет Ack (03 nn 09 03),
после него надо выдать EndCom (03 nn 06 03) для завершения процедуры связи.

Если ответ не удовлетворяет алгоритму шифрования, то возможны как минимум
два варианта:

1) от ECU приходит повторный запрос 'D7', на который можно ответить,
используя иной алгоритм скремблирования;

2) от ECU приходит ответ NoAck ('0A'), на который также можно ответить
пакетом '3D' с иным алгоритмом шифрования, причем в моем эксперименте
я даже пробовал не менять номер блока - получилось.


"Непрописанный" иммобилайзер (а так же при отсутствии ключа) в ответ
на запрос 'D7' отвечает NoAck ('0A') и ECU либо прекращает связь, либо
продолжает делать запросы.

================================================== ==
Примечание:
В качестве подопытных кроликов использовались
Коробочка иммо от Audi 95-96 годов (иммо1)
"Cтарый" - блок A4 1.9TDI 1998 года
"Новый" - блок S4 2.7T 1999 года

Ну вы молоток конешна. Вот эта инфа.Жаль плата тнвд клапана оказалась негодной при срубании корпуса -треснула большая мотя и срезало кварц и еще пару деталей. На самом деле ноль чистый или корпус не подается на к линию- либо это переход эмиттер-коллектор или сток-исток+ диод кремневый. Современные драйвера имеют защиту от кз и перенапряжение. В этом я убедился когда ломали автоком схемно. На к линию суют еще по 5нФ с кажной стороны для гашения дребезга реле мультиметров и в блоках где они присутствуют.

:biggrin1:Сдувал со схемы отсечки клапана оставшие элементы и напоролся на такую микруху-кто нибудь может обьяснить что она там делает и нафиг это надо.
Видео
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
kartinka
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
:biggrin::help:
Нахрена туда дверной звонок поставили немцы?
das ist fantastisch

Уважаемые Гуру подскажите поставил на ваг уже штук 5 эмулёв всё было ОК и сегодня Толедо 95 г не принял эму . Проверив его на Гольф 3 97 г - таже фигня . Теперь вопросы 1 - можно ли как то проверить на столе работу эмулятора и 2 - при подключении к Гольфу авто на родном иммо надо газовать на холодную иначе глохнет то есть нет прогревочных оборотов . Хозяин говорит что раньше было всё хорошо . Неужели установка эмму могла повлиять на что то или из за нерабочего эмму что то в мозгах глюкнуло . Сразу скажу правильность подключения проверил несколько раз

Здравствуйте! А можно выложить плату в лае и прошивку для Vag IMMO???С драйва не могу скачать!!!:help::help::help:

Лови...

Подключаю эмуль на столе,при подключении сопротивления 1 ком на плюс и выход эмуля,появляется импульс затем пропадает,так и должно быть?Как вагкомом сделать моторный под привязку?

нет, должны посылки всё время херячить

Если ты подключил только эмуль, без ecu, то большего не увидишь. Сам проверял. Если подключить к ecu то там увидишь обмен.

не гони, а рено нет обмена :eek1:

Моторник 8ao906266j hitachi ауди а8 1995г immo 1,клиент просит сделать immo off.При отключении иммо и подключении эмуля,стартер крутит но даже попыток завестись нет(с родным иммо заводится но иногда глючит),как многие говорят должен завестись и сразу заглохнуть,такого нет.Пробовал два разных эмуля,не заводится.Ошибка по моторнику,блокировка эбу сразу при включении зажигания без иммо с подключенным эмулятором.Что ни так делаю,как отвязать моторник,может эмули не работают на этом моторнике?

А вы уверены что проблему в нужном месте устраняете?Должна завестись и заглохнуть,без иммо вообще...В личке...

За базаром следи.
Я говорю про эмуль VAG. Сделал не один. Все работают. На столе без ECU обмена нет.
Про рено не знаю. Не делал.

Про базар отвечаю.
А я говорю про эмуль РЕНО.
Сделал не один.
Половину постов снесли, поэтому такая каша.

Уважаемые профи прошу помощи. Нужен эмуль для renault kangoo Sirius32N, под рукой был китайский для suzuki на attiny2313 и L9637D. Присмотрелся - а там кварца нет. В связи с чем вопрос: может ли реношный эмуль работать без кварца? Или обязательно вешать кварц? Считал фузы, там внутренний 8МГц стоит.
Вопрос номер два: может у кого есть готовые фузы под такое решение?
У эмуля для сузук фузы: LOW:C4 HI:DB EXT:FE

Будет ли работать LOW: E2 HI: D9 EXT:FF - всё то же самое, только вместо кварца включен внутренний генератор на 4МГц. Чем плоха такая реализация?

Я Пробовал , без кварца не работает. Нужен внешний кварц.

Понял, спасибо! В сигналках говорите... Щя найдем:thumbup:

Частота внутреннего RC генератора может изменяться в зависимости от температуры окружающей среды. Когда дело касается обмена информацией обязательно надо вешать кварц.