Нащёт закоротить K line и W line это при условии если имошник на месте и работает , и ещё если завести например Golf 4 прописанным ключём , затем заглушить машину и сразу снова завести просто болванкой без чипа , то тоже заведётся , а если подождать минуту , то уже алес.
Вот открыл в минипро софте эту прошиву , выставил галочки согласно талмуту и конфиг соответствует 0XDC 0XDF 0XFF .
Хоть в бине хоть в хексе разницы не увидел , мож поник чего-то добаляет там ещё ?
Кстате у поника в конфигах есть бит SPMEN ( не SPIEN !!! , он-то само собой есть ) а именно такой , а в других прогерах я в упор не нашёл такого .
Чё за SPMEN такой ? , гугель сам исправляет на spien и его находит , а про этот ничего.

Так зайди в конфигурацию- увидешь. Он все время под галкой должон быть - а то проц не запустится-потом вернуть фьюзы проблематично- но можно

Ставить на одну ступень социальной лестницы электронщика и электрика, может только автоэлектрик-самоучка.
А электронщик, тот хорошо понимает что гусь свинье не товарищ. :biggrin1:
Кстати, они-же и любят иммо удалять, электронщики, те приучены машины чинить, а не ломать.

Я не совсем согласен с тобой, потому как это родственные вещи. И с одних и тех же припасов. С автоэлектрика спустится до электрика силовых передач гораздо сложнее, а наоборот гораздо легче и туда и сюда в электронику даже. В энергетике счас много какие изменения и определенная есть логика, где сразу видно человек с образованием это делал или нет. Например навыки с автоэлектрики не засунешь в энергетику поскольку это сопли будут. Я видел и электрические так сказать замаухи в автомобилях- тоже сразу видно. На счет иммо теперь. Тоже обьясню- ест ьскажем опеля старые которые ничего не стоят и у них случается или утеря ключей или просто чет дохнет- теперь чтобы такое чудо завести-нужно купить ключи с замком зажигания- иммошник и мозги- знаешь- это дороже авто этого стоить будет. Поэтому самое простое дать иммо оф. А теперь еще такое есть- нету мозгов в авто вообще, это всякие спринтеры, т4 и еще куча коммерческих авто- а имошник есть- поэтому туда эмуль. Или разбирай пол морды добираясь до клапана выкидывая электронику. Все это чревато если нет опыта многолетнего автомеханика- поэтому автоэлектронщики идут своим путем заламывая эектронику. Поэтому эту тему и начал- все не просто так как ты думаешь.:confused:

А на панты можно открыть другую ветку и там мерится своими прибамбасами.:super:

Я надеюсь вы понимаете что высшее образование дается для того тобы вы могли самообразовываться. А вы про ПТУ приводите примеры заушного спеиализированного образования.:biggrin:Откуда выходят биороботы

Именно про это я и говорил. Электронщик починит то что сдохло, и при надобности положит ключи руками.
А автоэлектрик сделает как умеет. А умеет он только одно - выпросить на форуме прошивку иммоофф.

Да не, есть лентяи и то это по началу только. Счас все гораздо проще- есть программы и киллеры и иммочеки и другие и кальки- очень много доступного материала и у меня это есть тоже- но здесь не совсем тот случай. Например задача такая подготавливаются все варианты которые возможны и потом можно там чет пробывать прямо на авто ломать сам иммо, ставить эмуль и т.д. Тоесть для себя идти малой кровью- это во-первых интересно и помогает чет в дальнейшем- в моей случае например можно просто турбинкой спилить крышку блочка- перерезать пару дорожек и подать на клапан отсечки сигнал напрямую-вот самое простое решение. Но это грубо. Эмуль то поприкольней. Каждый чел находит решение по мере своего развития.

На счет электронщиков-они тоже разные бывают- боятся высокого напряжения ак огня и такого могут нагородить что за ним с дубиной бегать будете. Я б вообще об этом не думал- зачем засорять себе мозг в таком виде что это может быть ошибочно- приговоры всем назначать- мы что прокуроры- эт они там ковыряются. Как кто почему....чем больше зарезанных- тем им круче-вершители судеб.

Вообщем про одно и то же говорим, но разным словами. Наверное потому что процесс видим по разному.
Наипервейшая задача электронщика - починить автомобиль.
Наипервейшая задача автоэлектрика - если болгаркой, зубилом и какой-то матерью не получилось вырубить иммо, попробуем присрать эмуль.

Давайте больше конкретики, а не абстрактных рассуждений о смысле жизни.
Все смешал в кучу. И мухи и котлеты в одном флаконе.
Тема как бы про ВАГ эмулятор идет, не так ли ?
Тогда причем тут Спринтеры и проч коммерческие авто и работающая/неработающая VAG штуковина?
В любом варианте они мимо кассы.

В итоге в сухом остатке Вашего списка остается только Т4 тех же годов (96-00), о которых шла речь раньше.

А конкретно:

До 07.97 на Transporter устанавливался иммобилайзер первого поколения.
Блок управления иммобилайзера и блок управления двигателя соединяются W-магистралью.
(Примечание: на "безмозглых" дизельных моторах типа c 95 года - блок управления клапаном по W)
С 08.97 до 04.99 на Transporter устанавливался иммобилайзер второго поколения.
Блок управления иммобилайзера и блок управления двигателя соединяются W-магистралью.
С 05.99 вводится иммобилайзер 3-го поколения.
При этом с 09.00 в зависимости от варианта двигателя применяется одно из двух различных исполнений.
В одном исполнении блок управления иммобилайзера и блок управления двигателя соединяются между собой через шину данных, в другом исполнении коммуникация осуществляется через W-магистраль.
Соответствующий тип коммуникации определяется в начальном поле при помощи группы индикации 001
Символ, определяющий позицию иллюстрации, через функцию Считывание данных блока измеряемых величин.
Если в первом поле индикации стоит число, обозначающее скорость передачи данных, то коммуникация осуществляется через W-магистраль.
Текст „Шина данных“ означает, в отличие от первого, коммуникацию через шину данных.

Электронщик никогда не починит автомобиль своими руками- потому что "теслу" еще не все купили- электронщик это не автомеханик- скорее всего он занимается чипованием и ремонтом блоков и порой не совсем удачно- он не будет менять лампочку ближнего света- но если прижмет- то будет и про панты забудет Поэтому я бы вообще это разделение убрал -электронщик это даже не диагностик. Пусть кажный думает сам кто он есть и делает так как ему захочется. Есть тема -движение идет- а кто ам сее под это дело авертит это его дела.

----------

Вы все правильно пишите- но есть некоторые но. Людям не понятно что такое иммо 1 и иммо 2, Речь как раз о том где идет уже обмен паролями мозгов с иммо. В моем случае у меня иммо2

Так все твои посты, где не треп, а присутствует хоть какое-то вразумительное техническое описание "че делал", говорят о том, что непонятно в первую очередь тебе.
Иначе в дурном сне не приснится способ проверки на столе, который ты использовал для проверки работоспособности устройства.

Вы сами меня все уводите на треп- видно скучно. Просил обяснить алгоритм работы эмуля- пространственная лабуда. Я же и так и сяк помогаю вам чтобы вы мне помогли, конкретики то нету- вот вы чет конкретное написали- нет. Значит будем лапшой заниматься. Зачем вы меня обвиняете когда сами в этом повязаны. Как работает эмуль и почему он молчит. Например где в прошивке стоят коды на скорость обмена 9600 бит. Может туда просто кварц другй сунуть надо и все дела- я не знаю.

Скорость обмена задаестя в прошивке, согласно кварцу. Но если кварц не такой, то хоть какие нибуть импульсы будут. А если мертвый, то за это время можно было уже 1000 раз поменять.

Ну вы тут общайтесь -а я пошел лепить универсальный эмуль-шоб нетока аттини втыкать. У меня и так все на панельках и кварц и микруха - окромя транзюков и стабилизатора. Перед пайкой все проверяется. Потом не вставляя микрухи тоже проверяю- скажем даю ноль на первый транзистор или корочу его кол-эмит и т.д. Тоесть там все пашет- резюки -все абсолютно. Потом устрою райскую жизнь- но это будет завтра.

Кого это интересно я обвиняю и в чем повязан?
Помогаешь... Ну-ну... Че-то не заметно.
Ты собрал схему, которую я давал для проверки устройства?
Протестировал?
Какой результат?
Тебе КОНКРЕТНО написали, что нужно сделать.

Я фигею дорогая редакция. Кому я несколько раз уже объяснял почему молчит.
Слушает и ждет "привета" от мозга мотора.
Не будет привета, так и будет молчать дальше.

Ты ж не программист - сам говорил. Зачем тебе коды.
Правильные там коды стоят, для кварца 4МГц.
А если моторный мозг в схему проверки не включал, схему не собирал, то в то место прошивки, где эти коды в стоят, программа вообще не заходит.
Это так для сведения непрограммисту.

Не рычите- я так и делал по схеме, которые вы приложили еще при первой сборке- это было до открытия этой ветки. Просто поскольку мозгов нету и тнвд с коробкой я немогу принести я использовал диагностику и сам эиулятор и давал разные протоколы в к линию- Набирал пинкод- проводил тест и т.д. В этом иммо линия w параллельна К.

Электронщик ещё как починит автомобиль своими руками, если конечно он электронщик, а не мудак.
Чиптюнер, это третья профессия, не имеющая отношение ни к электронщику, ни к автоэлектрику, даже несмотря на то, что в каждой второй шиномонтажке "чипуют" машины. Там их за 5 копеек чипуют шиномонтажники, и результат соответствующий, за убитую машину с них спроса нет.

Электронщик действительно не будет менять лампочку.
Почему? Гусь свинье не товарищ, это работа не его квалификации, а он (в отличие от автоэлектрика) себя уважает.

Диагност - четвёртая професссия в автобизнесе, не имеющая отношения ни к электронщику, ни к автоэлектрику, ни к чиптюнеру.
Как в вас в голове всё причудливо смешалось. Наверное от неуёмного желания делать чужую работу, не имея ни необходимых для неё знаний, ни навыков. :shock:
Кстати, обозвать диагноста диагностиком, может только человек настолько далёкий от автобизнеса, как обезьяна далека от конгресса США.

Здрасте вам...
Это называется я фигней занимался, а не "я так и делал."
Бред полный, а не проверка. Ничего ты так не проверишь.
Пинкоды, VCDS, протоколы .... это все совершенно из другой оперы.
Извини, но налицо полное непонимание сути процесса.
Раз не можешь принести на стол мозг (которого нет) или электронный блок управления клапаном отсечки, значит плату в руки и цепляй в живую к машине - по другому ты ничего не проверишь.

launcer
Вы наверно, где то живете среди биороботов, помню приезжали к нам фины и вот по вашему принципу все так там работают- доставал все время иструкции и делал все по бумажкам, но техника его не стыковалась с нашей линией, после трех часов его пыток- наш мастер залез в розетку с тестером и через 2 минуты все заработало. У него полезли глаза на лоб, предложили ему выпить водки- он согласился.

Я все правильно делаю, поймите- но мне нужны варианты, я не знаю какая скорость обмена, я не собираюсь постоянно бегать к авто и чет там пробывать БЕСКОНЕЧНО и мерить и менять, у меня есть нетолько такая схема и прошивка, а еще несколько. Поэтому мне желательно несколько вариантов эмулей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Распиновка микроконтроллеров одинаковая
И сейчас я вижу что их можно в один сделать при этом контроллеры совершенно разные будут- будут переключатся джампером

Чушь собачья.
Делать правильно = починить штатный иммобилайзер, а не дрочить эмуляторы.

Такой вы странный, да она работает- но не заводится, потому что плохие парни ей открутили кувалдой замок зажигания и нагадили где могли и ключей утеряны, я вам обьясняю что случаи бывают разные, кстате иммо пока не получается заломать на завод без ключа- вот в чем фишка. Авто ничего не стоит. Это такой мне экзамен- как решить эту проблему у меня есть три варианта- 1-заломать иммо, 2-эмуль, 3-зубило и молоток. Если я был механиком- то начал с конца и она давно б укатила.
ЕЦУ которое мне рисуют постоянно в ней нет- там двигатель AJA 2.4 D
Проще велосипеда

тогда клапан меняй и заводи это ведро.

Зачем его менять? Эмули надо добить тоже- никогда их не ставил, нельзя бросать начатое
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот такая получилась элементарка -на три микроконтроллера, переключение джампером J1 на процы с заменой кварцев x1. И теперь можно пытать на авто.

Упорство вещь хорошая, но только не тогда, когда это превращается в крайность типа упертость барана.
В тысячный раз - со схемой, как ты нарисовал на картинке, ты ничего не проверишь и эмуль будет вести себя как полный труп.
Точка. Больше не вижу смысла, что-то пытаться тебе объяснить

:biggrin1:
Я забыл в конце написать - что теперь можно тащить в авто сие чудо- я вас очень внимательно слушал и читал всех и принял решение обьеденить три имуля в один.Теперь испытания трех вариантов займут несколько минут.

Поздравляю.
Наконец то хоть что-то дошло до сознания.
Не прошло и 7 страниц писанины на форуме.

До меня и раньше все дошло- окромя как до обьединения, просто не люблю туда сюда носиться - кажные варианты нужно выжимать до конца. Тем более с микроконтроллерами - купил можно сказать последнии что были. Тоесть у меня теперь есть полный набор. Практика на авто покажет все остальное. Может оно и с иммо переделанного заведется- в чем я сомвеваюь конечно- хрен его знает- топорик тоже прихвачу.:thumbup:

Видно точно не программист, перемычка здесь не нужна. На 1 пин просто через 10Ком на+. Это ресет. Не нужно никакие конденсаторы в этой цепи. И я не увидел остальных два микроконтроллера? :shock:

Да, я не программист. Там на 3 микроконтроллера - два резетится на "0" и один на "1", тот который на "1" имеет две частоты. Теперь на счет керамического резонатора- обычно такие ставят в радиоаппаратуре на 10.7 мГц для стереоприемов всяких или еще больше-уже не помню-на ТВ сигнал и от него строится широкополсный фильтр. Так что врете вы все и всегда. А второй как ставится микроконтроллер - вытащил из панельки первый поставил второй-джампер переставил-кварц поменял- включил - проверил- забыл там к процу светодиод прифигачить я еще на 11 ногу

Хотелось бы марку микроконтроллера, который на 0 ресетится :confused:

attiny2313 на "0"-давай схему смотри, все последние микроконтрллеры резетятся на "0", в буут "1"
У меня там задержка по резету в одном эмуле-короче все сделал- запрограммировал. Если не робит- приду и устрою вам веселье
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Изделье выкладываю шоб поняли что все по сюрьезу, а не по воздуху как от многих тут

Кварц этот - это не фильтр ПЧ , вот специально пошёл на улицу , в куче разного барахла нашёл плату от сигналки где и живёт тот самый трёхлапый кварец .
Я думал все знают !?! :shock:
Фото не айс , но я сейчас его оттуда выпаю и сфотаю анфас.

А вот и сам кварец
4MHz , синенький , трёхлапенький , с аттини очень дружит , и с пиком , да и вообще нормально везде работает , не пойму почему их не любят ?
P.S. - кстати делал адаптер для Х-прога под 908 моти , так там вот только такой и заводится с полтыка на любом проце , а железяка мож и точнее и стабильнее , но трудно так стартует !!! , полдня убил из-за этого .:wave:

Фото не кто? :biggrin1::biggrin1::biggrin1:
Я в эмули такие пихаю.

Джексон спасибо- ты самый супер пупер, уавжуха. Но жопа. Я так надеялся на эмули- но походу, то что я счас пробывал- это просто жопа. Счас нет просто времени- на днях все выложу. Вы как хотите чтобы я обосрал всех или по культурнoму как то? Смотрите на частоту резонаторов, хочу как бы предупредить что речь идет об аттини2313 и и её прошивке

Начинай!!! :help::help::help:
Частота 4 Мгц!
Во всех дешёвых сигналках стоит.

Айс все будет- неторпи:super:
Вопрос к тебе- где применяются такие резонаторы и на какую они частоту- предупреждаю- балагана не будет- все будет чистая логика и т.д.

Атини разгонял на кварце до 20Мгц :biggrin1:

Я ТЕБЯ ДАВНО ЗНАЮ, лучше отойди в сторону- а то твой авторитет вооще.....сам знаешь, имейте терпение- дождитесь результатов и от того будем прыгать

----------

Давно хотел такую тему поднять чтобы понять, кто есть "ху" и зачем вам это надо

Так чёт я уже запутался о чём щас спор - о кварцах или о прошиве или о том и обо всём вместе взятом ? если по кварцам то вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], если по прошиве , то надо в AIDE дизасмить и смотреть , вряд-ли она криптованная , если по готовому девайсу , то мы их переставили уже давно все и ещё пока ни одна машина не вернулась , и кстати цена на девайс с установкой 200 денег , с учётом того что "яйцев больше нет" .

Да прошивка не криптованая, уже давно дизасемблированная. Теперь можно в любой AVR пихать. :wink:

----------

Это к чему написано? :shock: