Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   О политике (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=331)
-   -   ситуация в украине (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=4424)

draw 03.11.2014 21:20

Цитата:

Сообщение от fedor2000 (Сообщение 208240)
Подскажите ..ГДЕ КНОПКА ИГНОР????
Хочу нажать!!!!:mad::mad:

Идиото не убиенто:biggrin:

Bistar-Vitaly 03.11.2014 21:21

Цитата:

Сообщение от Andrei171974 (Сообщение 208229)
В каком из постов в данном диалоге, в место того , что бы кому тио ответить на вопрос, я перехожу на личности?

А при чем здесь данный диалог?Ты мне нечего не должен, как и я тебе! Затираю оскорбительные сообщения и раздаю БАНАНЫ, в чем ты не однократно убеждался! :cool:

Крымчанин 03.11.2014 21:23

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 208243)
А при чем здесь данный диалог?Ты мне нечего не должен, как и я тебе! Затираю оскорбительные сообщения и раздаю БАНАНЫ, в чем ты не однократно убеждался! :cool:

Выдай ему еще на пару месяцев
Наши уже под мариуполем !!!

Bistar-Vitaly 03.11.2014 21:25

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 208246)
Выдай ему еще на пару месяцев
Наши уже под мариуполем !!!

Не Серёг, чаша переполнена! Теперь уже пожизненное!

fedor2000 03.11.2014 21:26

Может обнулить тему? и продолжить ,как бы с нуля. С полной уважухой и внимательностью...
Не надо его банить...в других темах он Х:help:ОРОШИЙ

draw 03.11.2014 21:27

Даже не знаю как Анреича болезнь обозвать- но то что заразная- это точно - ебола какая то переклиненная на ВВП- слыш Андрюша если бы ты про генсека чет вслух сказал то тебя так прикутили в КГБ что ты бы стучал на всех всю свою оставшуюся жизнь- а тут дермократия. Лучше прикинем что в ближайшие месяцы будет давайте в Новороссии

Крымчанин 03.11.2014 21:31

Цитата:

Сообщение от draw (Сообщение 208250)
Даже не знаю как Анреича болезнь обозвать- но то что заразная- это точно - ебола какая то переклиненная на ВВП- слыш Андрюша если бы ты про генсека чет вслух сказал то тебя так прикутили в КГБ что ты бы стучал на всех всю свою оставшуюся жизнь- а тут дермократия. Лучше прикинем что в ближайшие месяцы будет давайте в Новороссии

Сейчас только ждем очередного нападка укропов
И потом пойдёт пиз..а по кочкам
Где тормознутся уже никто незнает

Bistar-Vitaly 03.11.2014 21:31

Цитата:

Сообщение от fedor2000 (Сообщение 208249)
Может обнулить тему? и продолжить ,как бы с нуля. С полной уважухой и внимательностью...
Не надо его банить...в других темах он Х:help:ОРОШИЙ

Да и другие темы надоело чистить! Достало уже вечное нытьё и оскорбления участников форума! Он тут "ПАЦАНОВ" нашёл, какого тут веером вертеть?

draw 03.11.2014 21:37

А может это ему и в пользу пойдет- а то здесь особенно в этой ветке как на работе- появится больше времени, делов больше будет успевать делать- разве это плохо, а то нагонит на себя злобы и строчит строчит- жизнь прекрасна-когда на мозги постоянно не давят

fedor2000 03.11.2014 21:38

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 208253)
Да и другие темы надоело чистить! Достало уже вечное нытьё и оскорбления участников форума!

Предлагаю...дать статус участника...ЗЛОЙ ДУХ ФОРУМА .
Мера временная..до осознания и исправления...И мы не будем будить в нем зло..
Ну нельзя человека лишать присутствия в может быть самом любимом форуме.
Знаю на одном форуме даже постоянный этот статус...у человека..
Ну такой он..ЗАВОДНОЙ... Верит только в свое...

Bistar-Vitaly 03.11.2014 21:38

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 208252)
Сейчас только ждем очередного нападка укропов
И потом пойдёт пиз..а по кочкам
Где тормознутся уже никто незнает

Серёг, с БОГОМ и удачи им!!!!!

Цитата:

Сообщение от fedor2000 (Сообщение 208257)
Предлагаю...дать статус участника...ЗЛОЙ ДУХ ФОРУМА .
Мера временная..до осознания и исправления...И мы не будем будить в нем зло..
Ну нельзя человека лишать присутствия в может быть самом любимом форуме.
Знаю на одном форуме даже постоянный этот статус...у человека..
Ну такой он..ЗАВОДНОЙ... Верит только в свое...

Да заблокировал я его не за веру, пусть верит кому хочет, зная всю истории, тут намного сложнее..............

Юран1954 03.11.2014 21:50

всем братанам из НОВОРОССИИ и КРЫМА помощь какая нужна ушла лично присутствовал в в военкомате перед отправкой!!
смотрите новости в утубе "Партизан" в ЛНР

LAIN-TIAN 03.11.2014 21:59

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 208246)
Выдай ему еще на пару месяцев
Наши уже под мариуполем !!!

Так вроде под Мариуполем ополченцы давно или я ошибаюсь.

draw 03.11.2014 22:01

Цитата:

Сообщение от fedor2000 (Сообщение 208257)
Предлагаю...дать статус участника...ЗЛОЙ ДУХ ФОРУМА .
Мера временная..до осознания и исправления...И мы не будем будить в нем зло..
Ну нельзя человека лишать присутствия в может быть самом любимом форуме.
Знаю на одном форуме даже постоянный этот статус...у человека..
Ну такой он..ЗАВОДНОЙ... Верит только в свое...

Согласен- нельзя лишать человека любимого форума- простить и пригрозить палцем

Крымчанин 03.11.2014 22:13

Цитата:

Сообщение от LAIN-TIAN (Сообщение 208269)
Так вроде под Мариуполем ополченцы давно или я ошибаюсь.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Никто не читал походу моих сообщений
Некто тут гадил так что листы проезжали по три сразу

LAIN-TIAN 03.11.2014 22:16

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 208276)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Никто не читал походу моих сообщений
Некто тут гадил так что листы проезжали по три сразу

Стараюсь по возможности всё читать

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 208252)
Сейчас только ждем очередного нападка укропов

Где тормознутся уже никто незнает

Я только за такой сценарий. где то в Киеве остановку сделать.

draw 03.11.2014 22:18

Цитата:

Сообщение от LAIN-TIAN (Сообщение 208282)
Я только за такой сценарий. где то в Киеве остановку сделать.

Значит будет жарко там где холодно было

Крымчанин 03.11.2014 22:22

Цитата:

Сообщение от LAIN-TIAN (Сообщение 208282)
Я только за такой сценарий. где то в Киеве остановку сделать.

Я так думаю что и европа по пелотке выхватит
Хотя фигли гавно трогать

Bistar-Vitaly 04.11.2014 06:38

draw,
fedor2000,
под вашу ответственность! Пожизненную сменил на месяц, а дальше будем посмотреть! :cool:

LAIN-TIAN 04.11.2014 08:00

04.11.14. Сообщение от Дмитрия Дзыговбродского.
Невероятно много интересного в Новороссии можно увидеть ночью. :) Но пусть это останется тайной. А для украинских карателей неприятным сюрпризом. Мы с Антоном долго стояли и наслаждались.
Теперь, после увиденного, за Новороссию я спокоен. Укровойска ничего сделать не смогут.

Roudell 04.11.2014 09:39

Цитата:

Сообщение от Bistar-Vitaly (Сообщение 208351)
draw,
fedor2000,
под вашу ответственность! Пожизненную сменил на месяц, а дальше будем посмотреть! :cool:

Ну прям как в анекдоте.

- Давайте крокодилу Гене отрежем ноги.
- Давайте, но по самое горло. :-)

Раз он готов встать на защиту памяти его правильных предков,
прошу учесть и мой голосок в немногом смягчении приговора. :-)

solyara 04.11.2014 10:28

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 208252)
Сейчас только ждем очередного нападка укропов
И потом пойдёт пиз..а по кочкам
Где тормознутся уже никто незнает

Думаешь ? Похоже поезд уже ушел. После подписаных в Минске соглашений Кремль будет выглядеть реальным агрессором. И есть мнение что отпускники приехали не только с целью напугать укров, а и заодно и местных, мечтающих о походе на Киев угомонить.

Крымчанин 04.11.2014 10:30

Цитата:

Сообщение от solyara (Сообщение 208386)
Думаешь ? Похоже поезд уже ушел. После подписаных в Минске соглашений Кремль будет выглядеть реальным агрессором. И есть мнение что отпускники приехали не только с целью напугать укров, а и заодно и местных, мечтающих о походе на Киев угомонить.

знаю на миллион процентов
никто никого тормозить не будет
проект "Зима близко" запущен

Roudell 04.11.2014 10:33

Подожди, ет чо, русские пошли за своими деньгами ?? ( Бисмарк )

fedor2000 04.11.2014 10:52

Цитата:

Сообщение от Roudell (Сообщение 208369)
Ну прям как в анекдоте.

- Давайте крокодилу Гене отрежем ноги.
- Давайте, но по самое горло. :-)

Раз он готов встать на защиту памяти его правильных предков,
прошу учесть и мой голосок в немногом смягчении приговора. :-)

Как то МЕСЯЦ .... не правильно ИМХО.Хватит и двух-трех дней...
И не факт ,что он захочет вернуться .
И "под вашу ответственность"..... это не реально:shock:
Любой из нас может зайти под другим ником и с любого другого IP(ноутбук,интернет-клаб,соседского и т.п.).
И начнет ГАДИТЬ.Интересно,как практически я могу отвечать ..
Ответственность всегда на АДМИНЕ и МОДЕРАТОРЕ...
Я не заткну фонтан красноречия....не имея прав модератора.
А быть им я не хочу,потому,что ЭТОТ САЙТ не основная площадка моего посещения инета.

solyara 04.11.2014 11:07

Цитата:

Сообщение от Крымчанин (Сообщение 208389)
знаю на миллион процентов
никто никого тормозить не будет
проект "Зима близко" запущен

Ну да, каждый день по несколько раз по зомбоящику зимой пугают )))
Думаешь Путин рискнет ? Весной обстановка гораздо благоприятней была - не рискнул. Да и в Днепре и Запоре освобождатся не особо хотят.

Крымчанин 04.11.2014 11:11

Цитата:

Сообщение от solyara (Сообщение 208414)
Ну да, каждый день по несколько раз по зомбоящику зимой пугают )))
Думаешь Путин рискнет ? Весной обстановка гораздо благоприятней была - не рискнул. Да и в Днепре и Запоре освобождатся не особо хотят.

я для вас пишу строго индивидуально
вчера был на сборах самообороны
где нам блять чётко и ясно разложили ситуацию

всем неверующим и кипишным просьба взять попкорн и смотреть за ситуацией тихо и спокойно
либо берем в руки оружие и едем помогать
я в четверг выдвигаюсь всего на несколько дней для перевозки груза

Крымчанин 04.11.2014 11:13

Цитата:

Сообщение от solyara (Сообщение 208414)
Да и в Днепре и Запоре освобождатся не особо хотят.

это сам придумал или укр новости смотрел ?
я с очень многими от туда общаюсь и там другое мнение

solyara 04.11.2014 12:05

Нет, товарищ родом из Запорожья, почти со всеми знакомыми переругался - те его предателем обзывают.

Voldemar731 04.11.2014 17:11

Цитата:

Сообщение от solyara (Сообщение 208444)
Нет, товарищ родом из Запорожья, почти со всеми знакомыми переругался - те его предателем обзывают.

У меня сестра в Запорожье с семьей живет уже давно , так она Новороссию называет бандюками . Свой своего убивают , скорей бы все нормализовалось .

Владимир 76 регион 04.11.2014 18:35

Ну наконец-то !Великая Октябрьская революция,о которой так долго говорили большевики-свершилась!

Владимир 76 регион 04.11.2014 19:07

Если честно,-раньше надо было красную карточку показать.Негоже щенку на вожака стаи тявкать,а Путин не просто вожак-он волкодав!Он ни одну стаю заставил уже скулить и ещё заставит выть на холодную луну!С праздником Всех,С Днём народного единства!За Донбасс и за Крым!!!:super:

solyara 04.11.2014 19:56

Цитата:

Сообщение от Владимир 76 регион (Сообщение 208613)
Он ни одну стаю заставил уже скулить и ещё заставит выть на холодную луну!С праздником Всех,С Днём народного единства!За Донбасс и за Крым!!!:super:

Ну да, в Киеве уже скулят от скидки в 100$ и отсрочки долга за газ ;)

LAIN-TIAN 04.11.2014 20:18

Цитата:

Сообщение от solyara (Сообщение 208444)
Нет, товарищ родом из Запорожья, почти со всеми знакомыми переругался - те его предателем обзывают.

На работе товарищ рассказал.что в воскресение был у родителей в Ананьеве Одесской обл.так он со своими родителями спорил.для них Россия и Путин агрессоры.
И вот по теме утром прочитал.это современное оружие и грозное----

03.11.14. Комментарий от Стрелкова Игоря Ивановича (из интервью Марату Мусину).

"Украинские телеканалы, в частности 5 канал, используют методы НЛП. Длительный просмотр украинских телеканалов вызывал у меня ощущение, что я выступаю против "украинского народа" и являюсь террористом. Для такого убежденного человека как я это просто ненормально. Использовалось прямое воздействие. Не знаю, какая конкретно технология применялась - либо специально построенный текст, либо 25 кадр, но то, что это было, однозначно. И не только я ощущал это воздействие. Многие ополченцы, если долго смотрели украинское телевидение, теряли мотивацию к борьбе."

sergpetrov 04.11.2014 20:53

Вася это о чём? Тут на этом форуме один дебил у другого спросил в своё время про коррупцию в России. Тот пукнул Немцовым. Что делает первый дебил - на веру. Второй доводит себя до исступления.
Как поступает нормальный цивилизованный подданный если что то не устраивает?
Правильно, идёт по инстанции: местные органы власти, прокуратура, электронное правительство, администрация Главы Правительства, Президента...
Что делают прочие? Правильно, вбросы и ложь, гадости и подстрекательства к неповиновению власти, дискредитация всех и вся.
Поэтому из темы и ушёл. Хотя читаю, смотрю с кем можно иметь дело, а с кем нет.
Пошёл кино смотреть...

LAIN-TIAN 04.11.2014 21:08

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Roudell 04.11.2014 22:00

Цитата:

Сообщение от LAIN-TIAN (Сообщение 208646)

"Украинские телеканалы, в частности 5 канал, используют методы НЛП. Длительный просмотр украинских телеканалов вызывал у меня ощущение, что я выступаю против "украинского народа" и являюсь террористом. Для такого убежденного человека как я это просто ненормально. Использовалось прямое воздействие. Не знаю, какая конкретно технология применялась - либо специально построенный текст, либо 25 кадр, но то, что это было, однозначно. И не только я ощущал это воздействие. Многие ополченцы, если долго смотрели украинское телевидение, теряли мотивацию к борьбе."


Очень многие действия настоящего - обычно называть будут потом историческими процессами.

Но на самом деле, это будет тщательно спланированной контроперацией.
Автор - никогда не будет известен. Вам (нам) через сми, будут вбрасывать столько - сколько надо. В трёхходовки ща - никто уже не играет.

Гы, когда свинью ведут на бойню, она не думает о поросятах. (наше сми)

Владимир 76 регион 04.11.2014 22:51

Цитата:

Сообщение от solyara (Сообщение 208638)
Ну да, в Киеве уже скулят от скидки в 100$ и отсрочки долга за газ ;)

А ты не понял?Это и есть план "Б"-(с драной овцы-хоть шерсти клок!).Это всё таки лучше ,чем ничего.Всё проходит-пройдёт и это!

Bistar-Vitaly 05.11.2014 06:12

Пять доказательств легитимности выборов в ДНР и ЛНР

Цитата:


1. Соответствие минским договорённостям

С заявлением о непризнании выборов в новороссийских народных республиках ожидаемо выступил Вашингтон и его марионетки в Брюсселе, Киеве, Нью-Йорке (в данном случае – руководство ООН): эти выборы, мол, подрывают Минский протокол и меморандум, по которым должны были состояться 7 декабря и в соответствии с украинским законодательством. В случае признания их итогов Москвой, ЕС [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] новыми санкциями. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] МИДа РФ не заставил себя ждать: «В соответствии с Минскими договоренностями… проведение упомянутых выборов согласовано в период с 19 октября по 3 ноября с.г. Ссылки на то, что подписанный 16 октября П.А.Порошенко закон об особом порядке самоуправления на указанных территориях установил в качестве даты выборов 7 декабря, противоречат Минским договоренностям. Дата 7 декабря была включена в закон произвольно, в одностороннем порядке».

Опровержения не последовало ни от киевского режима, ни от ОБСЕ, чей представитель также подписывал минские документы. Донецк же устами вице-премьера ДНР Андрея Пургина подтвердил: «Дата выборов органов народного управления на Донбассе именно 2 ноября была согласована в рамках трехсторонних консультаций. Теперь киевский режим делает вид, что этого не было. А это уже откровенная ложь… Если Порошенко и Обама хотят провести выборы 7 декабря, пусть проводят их где угодно – в Виннице, в Житомире, в Чикаго. Это их дело. Мы же будем честно следовать обязательствам, взятым на себя в Минске. Мы обязались провести выборы на Донбассе 2 ноября».
Состоявшиеся в новороссийских республиках выборы не могут рассматриваться нарушением минских договорённостей и по другим причинам – по которым нарушителем следует признать именно Киев.
Закон об особом статусе Донбасса был подписан Порошенко лишь 16 октября (спустя целый месяц после принятия парламентом). Но по закону Украины о местном самоуправлении, выборы должны назначаться за 60 дней. Т.е. провести выборы 7 декабря (даже если бы и эта дата была прописана в секретном протоколе) невозможно. Совершенно очевидно, что украинская власть и не собиралась их проводить».
Кроме того, закон об особом статусе Донбасса не содержит указания районов, где 7 декабря «должны были» состоятся выборы. А если в законе не указывается, где он действует, следовательно, юридически он не действует нигде. «Тем самым Киев прямо нарушает Минский протокол, предусматривающий предоставление особого статуса Донбассу», – логично заключает Пургин.
Киев не выполнил Минский протокол (и тем самым развязывает Донецку руки) в части закона об амнистии активистам и ополченцам ДНР и ЛНР, которых Украина обязывалась освободить от ответственности за «сепаратизм».
Минские договоренности предполагали и принятие программы экономического возрождения Донбасса. Однако уже после «выборов» в раду их негласный победитель Яценюк отказался восстанавливать Донбасс — бюджеты на капстроительство отдают расово безупречным галичанам.
Хотя какое «восстановление Донбасса» можно было ожидать от Киева, так и не прекратившего бомбить жилые кварталы Донецка. И это – нарушение режима прекращения огня (вернее, не вхождение в этот режим).
Впрочем, повторимся, Киев и не собирался выполнять минские договорённости. Советник Порошенко, номинальный лидер его политического блока в раде и просто кум Юрий Луценко прямо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], что соглашение в Минске подписали исключительно для того, чтобы перевооружившись, устроить на Донбассе чистки. Да и сам Порошенко не скрывал: «Перевели дух, заживили раны, подтянули людские резервы, подвезли оружие, доставили технику, возвели фортификационные сооружения. Все четыре бронетанковых завода работают на АТО в три смены. И сегодня мы значительно сильнее, чем полтора месяца назад».
И эти люди требовали выполнения заключенных с ними соглашений?!!
Тем не менее, Донбасс свою часть соглашений таки выполнил. Проведя выборы в соответствии с минскими договорённостями.
<H2>2. Преемственность власти


Одним из признаков легитимности является преемственность от законной власти. Даже Порошенко с Яценюком не отрицают, что таковой с точки зрения украинского законодательства являлась власть президента Януковича. С той же точки зрения законно избранный президент был свергнут вышеупомянутыми господами путём государственного переворота, что нами было уже [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Причем декларируемые цели переворота (ассоциация с ЕС в противовес Таможенному союзу) поддерживались меньшинством населения. Таким образом, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], назначенные путчистами. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] лишь усугубили юридическую несостоятельность данного мероприятия.
С другой стороны, власти Новороссии изначально позиционировали себя в качестве сторонников восстановления конституционной законности, прерванной переворотом. Сейчас, когда не осталось ни одного органа власти, действовавшего до антиконстуционного путча на Украине, власти ДНР и ЛНР остаются единственными законными преемниками прерванной переворотом украинской государственности.
3. Представительность власти

Легитимность – это также и положительное отношение больших групп населения, общественного мнения к институтам власти. Думаю фотографии очередей на избирательные участки ДНР и ЛНР ни у одного непредвзятого человека не оставляют сомнения в законности избранной в воскресенье власти. У меня, правда, сомнения возникли. Но в понедельник, когда обнародовали данные по явке в ЛНР. Неужели в этих нескончаемых колоннах было лишь 69 процентами избирателей?
Однако не это ли в таком случае лучшее доказательство честности подсчётов? Ведь с такими картинками можно было спокойно «нарисовать» все 99,9%, и никто бы не засомневался. С другой стороны, контраст с пустыми участками в зоне «АТО», лишь подтверждал наши [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Подъем на выборах в ДНР и ЛНР (как и на майском референдуме за независимость от Украины) оказался поразительным и для Европы. «Я давно являюсь наблюдателем на выборах, но еще никогда в своей жизни не видел такого количества людей на голосовании, – [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] австрийский наблюдатель Йохан Эвальд Штадлер. – Некоторые люди ожидали больше часа, чтобы проголосовать. Для Европы это невиданно – при выборах в Европе никто больше пяти минут ждать не будет.
Из европейских СМИ я получал информацию, согласно которой здесь угнетенные, запуганные люди, но здесь мы увидели обратное: все очень доброжелательны, даже можно сказать расслаблены, очень добрые, и представить себе, что это происходит в условиях гражданской войны – невозможно... Можно сказать, что украинские власти сделали ошибку, не идя навстречу этим людям. Украина потеряла не только голоса, но и сердца жителей Донецка, которые никогда не вернутся в Украину».
4. Соответствие прецедентному праву

Штатам и их вассалам аукнулось продавливание в 2003-2008 гг. независимости Косово. А ведь там даже не проводился референдум по поводу независимости от Югославии. В отличие от ДНР и ЛНР, еще раз напомним. При этом, в отличие от Ураины-2014, у власти в Белграде находилось законное (с точки зрения косовских сепаратистов и их вашингтонских покровителей) правительство.
5. Отсутствие нарушений и фальсификаций на выборах

Более 70 иностранных наблюдателей из Испании, Германии, Франции и Италии, США, Польши, Прибалтики, работавшие на выборах в новороссийских народных республиках, признают, что голосование прошло без фальсификаций, с соблюдением всех необходимых норм. Все их заявления - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
</H2>


Bistar-Vitaly 05.11.2014 06:12

Пять доказательств легитимности выборов в ДНР и ЛНР

Цитата:


1. Соответствие минским договорённостям

С заявлением о непризнании выборов в новороссийских народных республиках ожидаемо выступил Вашингтон и его марионетки в Брюсселе, Киеве, Нью-Йорке (в данном случае – руководство ООН): эти выборы, мол, подрывают Минский протокол и меморандум, по которым должны были состояться 7 декабря и в соответствии с украинским законодательством. В случае признания их итогов Москвой, ЕС [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] новыми санкциями. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] МИДа РФ не заставил себя ждать: «В соответствии с Минскими договоренностями… проведение упомянутых выборов согласовано в период с 19 октября по 3 ноября с.г. Ссылки на то, что подписанный 16 октября П.А.Порошенко закон об особом порядке самоуправления на указанных территориях установил в качестве даты выборов 7 декабря, противоречат Минским договоренностям. Дата 7 декабря была включена в закон произвольно, в одностороннем порядке».

Опровержения не последовало ни от киевского режима, ни от ОБСЕ, чей представитель также подписывал минские документы. Донецк же устами вице-премьера ДНР Андрея Пургина подтвердил: «Дата выборов органов народного управления на Донбассе именно 2 ноября была согласована в рамках трехсторонних консультаций. Теперь киевский режим делает вид, что этого не было. А это уже откровенная ложь… Если Порошенко и Обама хотят провести выборы 7 декабря, пусть проводят их где угодно – в Виннице, в Житомире, в Чикаго. Это их дело. Мы же будем честно следовать обязательствам, взятым на себя в Минске. Мы обязались провести выборы на Донбассе 2 ноября».
Состоявшиеся в новороссийских республиках выборы не могут рассматриваться нарушением минских договорённостей и по другим причинам – по которым нарушителем следует признать именно Киев.
Закон об особом статусе Донбасса был подписан Порошенко лишь 16 октября (спустя целый месяц после принятия парламентом). Но по закону Украины о местном самоуправлении, выборы должны назначаться за 60 дней. Т.е. провести выборы 7 декабря (даже если бы и эта дата была прописана в секретном протоколе) невозможно. Совершенно очевидно, что украинская власть и не собиралась их проводить».
Кроме того, закон об особом статусе Донбасса не содержит указания районов, где 7 декабря «должны были» состоятся выборы. А если в законе не указывается, где он действует, следовательно, юридически он не действует нигде. «Тем самым Киев прямо нарушает Минский протокол, предусматривающий предоставление особого статуса Донбассу», – логично заключает Пургин.
Киев не выполнил Минский протокол (и тем самым развязывает Донецку руки) в части закона об амнистии активистам и ополченцам ДНР и ЛНР, которых Украина обязывалась освободить от ответственности за «сепаратизм».
Минские договоренности предполагали и принятие программы экономического возрождения Донбасса. Однако уже после «выборов» в раду их негласный победитель Яценюк отказался восстанавливать Донбасс — бюджеты на капстроительство отдают расово безупречным галичанам.
Хотя какое «восстановление Донбасса» можно было ожидать от Киева, так и не прекратившего бомбить жилые кварталы Донецка. И это – нарушение режима прекращения огня (вернее, не вхождение в этот режим).
Впрочем, повторимся, Киев и не собирался выполнять минские договорённости. Советник Порошенко, номинальный лидер его политического блока в раде и просто кум Юрий Луценко прямо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], что соглашение в Минске подписали исключительно для того, чтобы перевооружившись, устроить на Донбассе чистки. Да и сам Порошенко не скрывал: «Перевели дух, заживили раны, подтянули людские резервы, подвезли оружие, доставили технику, возвели фортификационные сооружения. Все четыре бронетанковых завода работают на АТО в три смены. И сегодня мы значительно сильнее, чем полтора месяца назад».
И эти люди требовали выполнения заключенных с ними соглашений?!!
Тем не менее, Донбасс свою часть соглашений таки выполнил. Проведя выборы в соответствии с минскими договорённостями.
2. Преемственность власти


Одним из признаков легитимности является преемственность от законной власти. Даже Порошенко с Яценюком не отрицают, что таковой с точки зрения украинского законодательства являлась власть президента Януковича. С той же точки зрения законно избранный президент был свергнут вышеупомянутыми господами путём государственного переворота, что нами было уже [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Причем декларируемые цели переворота (ассоциация с ЕС в противовес Таможенному союзу) поддерживались меньшинством населения. Таким образом, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], назначенные путчистами. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] лишь усугубили юридическую несостоятельность данного мероприятия.
С другой стороны, власти Новороссии изначально позиционировали себя в качестве сторонников восстановления конституционной законности, прерванной переворотом. Сейчас, когда не осталось ни одного органа власти, действовавшего до антиконстуционного путча на Украине, власти ДНР и ЛНР остаются единственными законными преемниками прерванной переворотом украинской государственности.
3. Представительность власти

Легитимность – это также и положительное отношение больших групп населения, общественного мнения к институтам власти. Думаю фотографии очередей на избирательные участки ДНР и ЛНР ни у одного непредвзятого человека не оставляют сомнения в законности избранной в воскресенье власти. У меня, правда, сомнения возникли. Но в понедельник, когда обнародовали данные по явке в ЛНР. Неужели в этих нескончаемых колоннах было лишь 69 процентами избирателей?
Однако не это ли в таком случае лучшее доказательство честности подсчётов? Ведь с такими картинками можно было спокойно «нарисовать» все 99,9%, и никто бы не засомневался. С другой стороны, контраст с пустыми участками в зоне «АТО», лишь подтверждал наши [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Подъем на выборах в ДНР и ЛНР (как и на майском референдуме за независимость от Украины) оказался поразительным и для Европы. «Я давно являюсь наблюдателем на выборах, но еще никогда в своей жизни не видел такого количества людей на голосовании, – [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] австрийский наблюдатель Йохан Эвальд Штадлер. – Некоторые люди ожидали больше часа, чтобы проголосовать. Для Европы это невиданно – при выборах в Европе никто больше пяти минут ждать не будет.
Из европейских СМИ я получал информацию, согласно которой здесь угнетенные, запуганные люди, но здесь мы увидели обратное: все очень доброжелательны, даже можно сказать расслаблены, очень добрые, и представить себе, что это происходит в условиях гражданской войны – невозможно... Можно сказать, что украинские власти сделали ошибку, не идя навстречу этим людям. Украина потеряла не только голоса, но и сердца жителей Донецка, которые никогда не вернутся в Украину».
4. Соответствие прецедентному праву

Штатам и их вассалам аукнулось продавливание в 2003-2008 гг. независимости Косово. А ведь там даже не проводился референдум по поводу независимости от Югославии. В отличие от ДНР и ЛНР, еще раз напомним. При этом, в отличие от Ураины-2014, у власти в Белграде находилось законное (с точки зрения косовских сепаратистов и их вашингтонских покровителей) правительство.
5. Отсутствие нарушений и фальсификаций на выборах

Более 70 иностранных наблюдателей из Испании, Германии, Франции и Италии, США, Польши, Прибалтики, работавшие на выборах в новороссийских народных республиках, признают, что голосование прошло без фальсификаций, с соблюдением всех необходимых норм.



Текущее время: 10:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.