Добро пожаловать на форум по автодиагностике, автосканерам! Чтобы общаться на форуме и получить доступ к информации, пожалуйста, зарегистрируйтесь!









Автосканеры, оборудование для диагностики


Вернуться   Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей > Техническая поддержка > Помойка > О политике
Расширенный поиск

ситуация в украине


Like Tree162128Likes

Ответ
 
LinkBack Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.04.2023, 22:58   #116981 (permalink)
Абориген
 
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 1,559
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 455 раз(а) в 255 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 195
Сказали Фууу! 26 раз(а) в 26 сообщениях
Откуда: 300 км от Москвы
По умолчанию

Dad_Cats
Да да. Дриснешь и в кусты.
leon163 and cfkvsi like this.
Elic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2023, 23:26   #116982 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Dad_Cats
 
Регистрация: 26.04.2017
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Откуда: Доброго вечора. Ми з України.
Авто: 308
По умолчанию

А хули. Из кустов интереснее наблюдать как вы дрысней давитесь.

----------

ПЕТУШКИ И КУКУШКИ


После введения схематозного военного положения, в пещере подключили все передовые технологии для отлова перепуганных мохнатиков и отправки их на прожарку. К примеру, в Москве используется система видеонаблюдения, дабы определить место жительства призывников. Военком Москвы Локтев полагает, что основная причина неявки граждан в военкомат — проживание не по месту регистрации, из-за чего хитрому мясу не удаётся вручить повестку на скотобойню. Сейчас этому вопросу уделяется большое внимание. «Тем более – с используемыми нами ресурсами, - плотоядно улыбнулся военком и добавил: - деваться им некуда».

Так что обложили вас, волосатики, со всех сторон. Добро пожаловать в реалити-шоу нашей скотобазы «Беги, петушок, беги!» Направо пойдешь – на фронт попадешь, налево гульнешь – за измену загремишь, а прямо на Кремль ломанешься – ФСОшники пристрелят. Но и это еще не все. Вам так весело было, когда у богатеньких соседей коровы дохли и свиньи кашляли, и вы чуть ли не плясали от той новости, что путлорогий главарь зверофермы дал бизнесу срок до октября – сдать бабло в общак. Ведь война требует денег. Но недолго Фрося танцевала. В разгар веселья нарисовался фашиствующий Вассерман и достал из кармана проект Закона, по которому двуногие, хранящие наличные в рублях и валюте в сумме свыше 1 млн руб., должны сообщить об этом налоговикам и объяснить происхождение средств. Иначе им грозит конфискация и штраф, в два раза превышающий сумму хранимых таким образом денег. Вот сам Вассерман – депутат, и ему доказывать происхождение своего бабла не обязательно. А вам, мохнорылым – сам пахан велел постричься «под ноль» и сдать шерсть по-доброму, пока на фарш не пустили. Время наступило лишайное и стригущее, на ходу подметки рвущее – вместе с конечностями.

А царь-крыса в это время тоже себя не берегла, рассекая всем туловищем по прифронтовым зонам. Путин посетил штабы своих войск на оккупированных территориях Украины перед большим контрнаступлением ВСУ. Это появление стало первым фронтовым визитом путлятины, которая раньше предпочитала шмыгать по руинам Мариуполя под покровом ночи. И вот животина осмелела, собрав остатки дерзости в чемоданчик, и предстала перед генералами – свежая и подмытая. И подарила генеральчикам иконостас с сатанинским намеком: молитесь и подыхайте, морды свинорылые. Причем, развернула складень со словами «Вот сейчас Пасха будет, да?» А ведь Пасха-то уже три дня как прошла, так что косматого лоха опять накормили консервой, заготовленной черт знает когда. Но важно даже не это, ибо лошью не впервой питаться информационной тухлятиной. Здесь открытый намек: царь жертвоприношений желает – да пожирнее, да чтобы с кровью! По замыслу эта тайная блиц-вылазка должна была поднять боевой дух генералитета и старшего офицерского состава перед массовым забоем рашистского скота, да и сами обреченные пытались бодриться, но вонь из-под штанов выдавала напряжение. А царь им такой: «Не ссать, военные! Самому ссыкотно, но я же держусь!» - а они такие: «Да мы тоже держимся, кормилец, просто кирпичи сами из штанов бесконтрольно вываливаются – да так, что пяткам больно!» Вот и спикер сил обороны Украины Наталья Гуменюк подтверждает: на Херсонщине шерстяные расчесались гребенками, накурились благовониями и, переодевшись в чистое, приготовились к «жесту доброй воли». «Они обустраивают оборонительные рубежи, минируют все побережье на левом берегу Херсонской области, и уже даже запаслись гражданской одеждой и упаковали имущество, которое намародёрили на юге», - уточнила Гуменюк. Так что бегство скотобазы будет бурным – внимательно следите за коричневыми линиями.

Другим «добровольческим жестом» стал отказ от проведения Армейских международных игр. За тринадцать с половиной месяцев войны рашистские вояки потеряли 10 055 единиц военной техники, так что в танковый биатлон играть особо нечем. Да и вообще: уровень тревоги в последнее время вырос настолько, что в Крыму и прифронтовых областях рашисты один за другим отказываются от проведения победобесных мероприятий. Потому что сирена уже подвывает в душе, и поджилки подрагивают. Даже Песков пока не в курсе, будет ли членоликий дед Побед участвовать в акции «Бессмертный полк» в этом году? А то знаете, как бывает? – идешь такой с дедом на палке, несешь, одухотворенно глядя вдаль, и тут тебя, аки камни с неба, настигают украинские беспилотники. А бывает еще хуже: сидишь в каком-нибудь офисе Москва-сити, пьешь утренний кофе, и тут к тебе влетает такой веселый рой беспилотников от ВСУ, что бодрящий Эспрессо ты уже в раю допиваешь. А ведь действительно: зачем бомбить Кремль и храм Василия Блаженного, уничтожая объекты всемирного наследия? Зачем уподобляться какому-нибудь ИГИЛу, когда можно весело и задорно расколошматить то, чем гордится лично Путин? Москва-Сити, например? Или средоточие путинской пропаганды – Останкинский шприц вместе с телецентром? Никакое ЮНЕСКО и слова не скажет, а человечество еще и поблагодарит. Но главным направлением удара, безусловно, станет Крым – ахиллесова пята Говноуста Таврического. Глава ГУР Кирилл Буданов подтверждает: ВСУ зайдут в Крым до конца весны. Значит, в мае крымские мамулечки испытают такой горячий экстаз, который сдвинет кремлевскую кукушку.

Система стоит на низком старте. В теневом курятнике приглушенно квохчут жирные наседки, не желающие попадать под милитаристский тесак. Судьи сосредоточенно бубнят приговорчики и рассаживают по столыпинским вагончикам последних пассажиров, которые по плану должны выйти несломленными героями на станции «Перезагрузка», которая уже скоро. Владимир Кара-Мурза, грезящий о свободной тюрьме под названием Россия, молодцевато запрыгивает в вагон поезда, который уже отбывает в будущее под свист и улюлюканье вонючей Z-общественности. Эта немытая масса даже и не догадывается, что её пещера доживает последние дни, а первый петух уже прокукарекал голосом Пригожина о необходимости срочно завершать СВО. Второй может взвизгнуть по-соловьевски или даже пьяно промычать по-медведевски. Зато третий будет непосредственно тем, кто взлетит на самый верхний шесток фашистского курятника. Будет это Навальный или кто-то другой? – покажет время. И только царская кукушка заткнулась и вылетела прочь из бункера. Да и зачем ей куковать, если царь уже давно «ку-ку»?
__________________
We'll kill you all. May the force be with us
Кожен двохсотий москаль файний. Make russia small again
Dad_Cats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 06:46   #116983 (permalink)
Абориген
 
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 1,559
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 455 раз(а) в 255 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 195
Сказали Фууу! 26 раз(а) в 26 сообщениях
Откуда: 300 км от Москвы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dad_Cats Посмотреть сообщение
А хули. Из кустов интереснее наблюдать как вы дрысней давитесь.
Ты в кустах не наблюдаешь , а сидишь и жрёшь всё гавно , как настоящий хохол.

Цитата:
Сообщение от Dad_Cats Посмотреть сообщение
После введения схематозного военного положения, в пещере подключили все передовые технологии для отлова перепуганных мохнатиков и отправки их на прожарку. К примеру, в Москве
Не пиздите чего не знаете!
Блять , ёбаные вы шкварки от хохлосала! Ведь одна ложь с подпизживанием!
leon163, cfkvsi and алеккк like this.

Последний раз редактировалось Elic; 19.04.2023 в 06:46..
Elic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 06:46   #116984 (permalink)
Участник тусовки
 
Аватар для Mems
 
Регистрация: 11.06.2016
Сообщений: 281
Вы сказали Спасибо: 379
Поблагодарили 194 раз(а) в 49 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 34
Сказали Фууу! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Откуда: Тула
Авто: OЦ-4
По умолчанию

Военкор Руденко: Украины фактически больше нет, её спасёт только объединения с Россией
422

За год с небольшим проведения Россией специальной военной операцией Украина практически прекратила своё существование, единственный шанс для этой страны выжить — объединиться с Россией, все остальные пути приведут её к печальному концу — к мору и забвению

Об этом в своём Telegram-канале написал военный корреспондент ВГТРК Андрей Руденко. В частности, он считает, что даже если им сейчас отдать территорию, которая находится под контролем РФ, «незалежная» попросту захлебнётся.

По мнению военкора, украинская экономика уже фактически уничтожена — инвесторы покинули страну, а всё, что работало без инвестиций, либо разрушено, либо разворовано.

Также, как отметил журналист, напрочь убито в стране сельское хозяйство из-за отсутствия финансирования и чудовищного роста стоимости удобрений. Это сделало аграрную продукцию Украины неконкурентоспособной на мировом рынке.

Помимо этого, на Украине наблюдается демографический кризис — за время СВО страну покинули минимум 12 млн жителей при довоенном количестве граждан в 37 млн. Причём в основном уехала молодежь, которая, полагает Руденко, вряд ли захочет вернуться.

«Плюс сам конфликт уже, по разным подсчётам, унёс жизни сотен тысяч человек и как минимум в два, а то и в три раза больше оставляет за собой покалеченных людей», — подчеркнул военкор.


Ещё одним немаловажным фактором он считает огромный внешний долг Украины, который в ближайшие десятилетия будет нечем и некому выплачивать.

«Страна потребляет миллиарды американских долларов, но за каждый цент в любом случае придётся расплачиваться. Наверняка долги будут забирать землёй и недрами. Таким образом, Украина идёт на добровольное рабство», — уверен военный репортёр.

По его мнению, по совокупности этих факторов Украины попросту уже не существует, а продление конфликта — это уничтожение своей нации. Как подчеркнул Руденко, Владимир Зеленский не может этого не понимать.

«Пойдя в анонсированное контрнаступление, Киев бросит на убой остатки своего генофонда, погибнут ещё несколько сот тысяч молодых украинцев, ещё больше будут покалечены. По итогу страна не то что не сможет восстановить разрушенные территории, она даже не сможет прокормить те, которые останутся практически нетронуты войной, попросту будет некем. Украина будет состоять из пенсионеров и вдов», — заявил военкор.

При этом, он предположил, что согласно планам Запада, Украина должна быть обезвожена, чтобы её можно было расчленить.

«Подобное они проделали с Югославией, которую натовские шакалы просто разорвали на части и как добычу оставили догнивать. Такая судьба ждёт и Украину, а может, и куда хуже. Единственный шанс для этой страны выжить — объединиться с Россией, все остальные пути приведут её к печальному концу — к мору и забвению», — резюмировал военкор Руденко.

СВО

Вешайся скотопадаль , вешайся хамона не будет никогда , потому как в аду его не подают
Roudell, leon163, Sportyc and 2 others like this.
__________________
Micro-Electro Mechanical Systems

Последний раз редактировалось Mems; 19.04.2023 в 06:47..
Mems вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 07:07   #116985 (permalink)
Абориген
 
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 1,559
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 455 раз(а) в 255 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 195
Сказали Фууу! 26 раз(а) в 26 сообщениях
Откуда: 300 км от Москвы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dad_Cats Посмотреть сообщение
И только царская кукушка заткнулась и вылетела прочь из бункера. Да и зачем ей куковать, если царь уже давно «ку-ку»?
Бункер , кукушка , ку-ку... Эт ты про Земеленского?
leon163 and cfkvsi like this.
Elic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 09:23   #116986 (permalink)
Абориген
 
Аватар для Roudell
 
Регистрация: 12.09.2013
Сообщений: 1,068
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 55 раз(а) в 40 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Откуда: СПб
Авто: Акцентированный солярис RB
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mems Посмотреть сообщение
Военкор Руденко: Украины фактически больше нет, её спасёт только объединения с Россией
422
Хитрые хохлы могут таким способом кинуть пиндосов и европу на долги.

Но, нормальные Украинцы уже сделали свой выбор. И жизнь их на своей земле - разрушается хитрыми хохлами.
Так просто Россия не возьмёт хитрых под своё крыло.
Сначала будет наказание забвением хитрых на их территории, в перевоспитательных целях, (одно - два поколения).

И показательное восстановление сразу примкнувших территорий Украинцев. ИМХО (но я автослесарь, а не стратег)

Вероятно Китайцы сейчас сначала группировку спутников нам "одолжат".
И в зависимости от ситуации в Тайваньском проливе, могут и более весомо отсыпать плюшек. Ведь ТОФ и его учения - это вжик неспроста.
leon163, Mems, cfkvsi and 1 others like this.

Последний раз редактировалось Roudell; 19.04.2023 в 09:24..
Roudell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 09:37   #116987 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Dad_Cats
 
Регистрация: 26.04.2017
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 1 раз в 1 сообщении
Откуда: Доброго вечора. Ми з України.
Авто: 308
По умолчанию

Опездолы дикие, вот вам охуенная статья о вашем уже сдохшем автопроме и ваших ближайших перспективах. Это лонгрид однозначно, но вам его стоит почитать, шоб понимать(если есть чем) в какую сраку вы погружаетесь своими губами.

Перспективы российской промышленности на примере авторынка - что будет

Автоэксперт Сергей Асланян рассказывает, что будет с российским автомобильным рынком и чего в нем не будет.

— Я живу в России и езжу на «Фольксвагене» немецкой сборки. Запчасти пока есть, но свечи зажигания плохие, масло подорожало в два раза, колеса — в четыре раза. Что будет дальше?

— Дальше будет хуже. Раньше рынок запчастей слабо контролировался, в основном там был контрафакт, рынок был «серым», теневым, и ФАС как-то пыталась более или менее навести там порядок. Очень избирательно. Вот, например, BMW и Toyota пытались через ФАС пролоббировать запрет на любые поставки каких бы то ни было брендовых запчастей под их именами. То есть они хотели сделать так, чтобы в Россию нельзя было завозить ни одну запчасть на «Тойоту» и ни одну на БМВ вообще. Чтобы даже частник в кармане не мог привезти подшипник или свечу зажигания, подходящие для «Тойоты» или БМВ. Чтобы 100% запчастей приходили только через централизованный склад.

— Уж не монополии ли они часом добивались?

— С одной стороны, это забота о качестве запчастей. С другой — действительно монополизация рынка, абсолютно недопустимая. Они, конечно, перегибали палку, но это было объяснимо. Они пытались пойти по пути судебных запретов, но у них ничего не получилось.
Параллельно в России сформировался рынок контрафакта. Россия — все-таки страна, где люди, если они собираются делать бизнес, то делают его для того, чтобы кинуть, смошенничать. Когда это не получается, тогда они готовы работать.

Рынок запчастей — это рынок, практически полностью занятый фирмами без репутации. Он криминализирован почти полностью. Прелесть в том, что там не очень часто убивают.
И так было в те времена, когда в России существовали все виды контроля, то есть до пандемии. Потому что пандемия уже серьезно исказила реальность. Но и до этого сформировался рынок поставок запчастей — воровской, бандитской малины с признаками респектабельности. Но и в те времена покупка в России уже, например, моторных масел была лотереей. Фирмы, которые имели какие-то представительства, те же Castrol или Shell, постоянно пытались бороться с контрафактом.

— Да? Я покупала всегда Castrol и очень радовалась…

— Castrol очень хорошо вложился в рекламу в России, добился невероятной популярности, поэтому его подделывали совершенно оголтело. И в результате он утратил любую репутацию на российском рынке. Вплоть до того, что любой слесарь в авторемонтной зоне вам скажет, что Castrol — это фирма, которая торгует «передельным» маслом.

— Слитым, что ли?

— То есть покупают слитое переработанное масло, очищают его, добавляют туда свежих присадок и продают под своим логотипом.

— Какой ужас…

— Это не было правдой, но такую репутацию надо было ведь заслужить. Castrol пытался с этим бороться, но у меня ощущение, что в какой-то момент в России просто перестали продавать их легальное масло. Они выкладывали на сайте приметы настоящего масла: вот у нас логотип, у нас наклейка, штрихкод, у нас инфракрасная метка, голограмма… Китай все это нормально подделывает.

И как такового хорошего масла не было уже давно. Но если ты знаешь, что масло у тебя плохое, то оно все-таки масло — и ты его просто чаще меняешь. Многие вопреки рекомендациям дилера шли уже на замены не раз в 10‒15 тысяч километров, а раз в 5‒7 тысяч. Это накладно, но хоть как-то. Те, кто полностью доверял дилерам, играли в еще более рискованную лотерею. В основном это заканчивалось смертью мотора.

Но все-таки в какой-то период времени мы были избалованы. Мы покупали машины у дилера и меняли их раз в 3‒5 лет, не успевая заездить до гробовой доски. Точно такая же ситуация была с запчастями. С шинами немного не так, подделать шину все-таки довольно трудно.

— Разве их делали в России не по лицензии?

— То, что шины делали по лицензии, ничего не говорит о том, хорошие они или плохие. Есть первичная комплектация автомобиля. Когда вы покупали машину в автосалоне, она пришла с завода условно Volkswagen, там стояла резина, скажем, Continental, сделанная в Германии. После того как эти шины у вас износились, вы пошли в шинный магазин покупать точно такой же Continental. И вы купили второй сорт. Всегда.

— Почему второй? Потому что сделан не в Германии?

— Нет, он может быть сделан и в Германии, просто есть первичная комплектация, а есть вторичная. И то, что идет на конвейер, всегда лучше. А то, что идет в розничную сеть, всегда хуже.

— Но это все-таки Continental, хоть и «второй свежести».
— Конечно, в сравнении с тем, что делают в России, этот второй сорт — высший. Потому что это все равно безупречно. Это хуже по характеристикам, но очень и очень приемлемо. А в России заводы делали очень плохую резину, например — завод Nokian под Санкт-Петербургом.

— Хорошие же считались колеса Nokian…

— Этот завод был пойман за руку. Журналисты из издания «Авторевю» проводили тест. Они купили резину Hakkapeliitta, поехали на полигон в Финляндию, и выяснилось, что это совершенно непотребно. Позвали представителя фирмы и спросили: это что? Финны сделали вид, что «ай-ай, как же так». А перед этим они говорили, что самый современный завод Nokian стоит в России, потому что все остальные постарше, а на этом самые современные технологии, самое новое оборудование и так далее. Они там делали откровенное дерьмо, а тут они изобразили, что не в курсе. То есть все их: системы контроля, менеджмент качества, сертификаты, оборудование, технологии, а делают — дерьмо. И это дерьмо продается.

Но они ведь делают шины еще и для себя. Но резина Nokian Hakkapeliitta made in Russia запрещена к ввозу из России в Финляндию. В Финляндии она другая и стоит в три раза дешевле.

— Это они нарочно?

— Нет, это не означает, что у них было требование делать для России плохо. Но в стране воров можно добиться абсолютно легального снижения требований. Россия всю жизнь обкрадывает сама себя и имеет очень плохие стандарты плюс плохой контроль над ними. Точнее, контроля много, но результата никакого.

Та же ситуация — когда люди покупают какой-нибудь стиральный порошок в Германии, и выясняется, что там он идеальный, все отбеливает и отстирывает, а тот же порошок в России — дрянь абсолютная. Когда на эту тему провели расследование, немцы спокойно ответили: «А зачем мы будем вам поставлять порошок, выпущенный по новейшим очень затратным технологиям, если ваше законодательство позволяет продавать у вас вот такое? Наши законы такого не позволяют, а ваши позволяют. Примите другие законы — мы сделаем вам нормальный порошок».

У нас действительно такие стандарты. И у нас действительно вот так — можно. И с колбасой можно, и с порошком, и с запчастями.

— Если я правильно вас поняла, то без всяких санкций плохо и было. А стало как?
— Были отдельные светлые пятна, когда дистрибьютор, условный Mercedes-Benz, заводил себе в России центральный склад запчастей, привозил их туда сам и гарантировал их качество. Они проходили через дилерскую сеть, и когда вы приезжали менять запчасть, то вам ее ставили с дилерского склада. Она была дорогая, в три конца, но она была родная, и у вас не было никаких проблем с техобслуживанием, потому что машина была починена по заводским технологиям с применением заводских комплектующих.

— Так теперь-то это как работает?

— А теперь и этого нет.

— То есть для тех, кто не ремонтировал машины у дилеров, не изменилось ничего, кроме цен? Подделок не стало, потому что «параллельным импортом» ввозят оригинал? Или остались только подделки?

— Остались: контрафакт, подделка, мошенничество и воровство. Во время пандемии какие-то запчасти в Россию еще привозились. В самом начале [спецоперации], когда Россию отрубили от внешнего мира по банковским проводкам и по логистике, они закончились. Тем не менее обслуживать автомобили надо было, разговор шел о том, что договоримся, мол, на других рынках, будет то же самое, но подороже, потому что логистические коридоры сложнее. В марте прошлого года я ставил на свою машину запчасти, пришедшие пока из тех же источников, которыми пользовался в предыдущие десять лет. И вот все то, что я поставил в марте, уже в июле я вынужден был поменять. Потому что это был восьмой сорт.

— Уже в марте 2022-го?

— Уже.

— И запасов не было? Я вот недавно шампунь покупала, выпущенный еще до начала [спецоперации]. Дата там стояла…

— Конечно. Вам какую дату поставить?

— Мне и раньше в сервисе предлагали: вам оригинал или Китай? Те запчасти, которые есть сейчас, это Китай? Или это какие-то местные подделки? Или «параллельный импорт» от производителей? Что это?

— Это всё вместе: и Китай, и контрабандный Китай. Китай производит запчасти для всех, какие угодно, любого сорта. Сейчас, когда нет никакого контроля и не может быть никакой ответственности, задача бизнеса — обогатиться молниеносно с одной сделки.

Никакой репутации, никакой гарантии быть не может. Поэтому зачем покупать первосортную деталь, если по цене первосортной можно впарить абсолютный брак?

Про китайский автопром в России

— Раз все так плохо с привычными марками машин, то надо, видимо, переходить на китайские? Китайских салонов у нас появилось много. Вы бы какие автомобили посоветовали?

— Первое — это откуда они появились. Это ведь не китайцы к нам пришли.

— А кто?

— Это русские за китайцами сбегали и сказали: дайте. А это очень важный момент. Это не политика китайской фирмы по обустройству на новом рынке — с дистрибуцией, с гарантией, с запчастями. Это добежали русские челноки и сказали: «Слышь, китаец, чо тут у тебя есть?»

Он: «Ну вот тут у меня пять грузовиков, десять автобусов и тридцать кабриолетов». Наш: «Беру всё!» Привез, вывесил этикетку дилера, продал. А вы помните челнока, который нес бы гарантийные обязательства за кроссовки Adadas или магнитофон Pensonyc?

— Ну как-то времена другие, Китай другой…

— Да, конечно! Ваш Pensonyc сломался — так я вам сейчас другой привезу, а будешь возникать — тебя охрана тихо побьет в подворотне. То есть первый важный момент — это откуда пришел в Россию китайский бизнес.

Второй очень важный момент: Китай не умеет делать автомобили. Он умеет делать макеты автомобилей в натуральную величину.
У китайцев и нет такой задачи — делать автомобили. То есть они, конечно, смогли бы, если бы захотели. Но вы не забывайте, что пропаганде и вранью Китай учился у нас. Поэтому наврать они могут размашистыми мазками и красками. Но Китай, конечно, богатый, у него есть достижения, хотя в целом он не сильно изменился, а главное — производственная культура Китая не сильно возросла.

Точнее, в Китае есть несколько уровней производства. Есть производство патентованное, с иностранным надсмотрщиком: завод Mercedes-Benz, на котором над китайцем стоит немец с палкой. Поэтому китайские автомобили, сделанные по немецким технологиям, на внутренний рынок отлично идут для потребителя, который гордится шильдиком Mercedes. Они сделаны очень «близко к тексту». Но за пределами Китая уже не продаются. Если эту машину вздумает купить кто-то за пределами Китая, то ее нужно пересобрать по новой из других комплектующих.

В Китае есть промышленность высокого уровня. Она в состоянии сделать хорошие подшипники, хорошие краски, хорошие отделочные материалы. Хотя тоже с оговорками и нюансами. Но сделать в Китае автомобиль, который бы полностью соответствовал автомобилю, сделанному в Германии, это значит потратить гораздо больше средств и времени, а это нерентабельно.

— А Volvo? Когда завод купила китайская Zhejiang Geely, разве машина от этого стала хуже?

— Конечно. Лучше от этого стало китайскому бренду. Но автомобиль для шведов делается не в Китае, а в Гётеборге. Он делается из китайских комплектующих, но принимает их швед. И поэтому, пока автомобиль делается шведами, он еще более-менее. Как только его будут делать китайцы, он на китайском рынке и останется. Но это — автомобильная промышленность все-таки верхнего уровня.

Есть китайские бренды: BAIC, Kaiyi, Livan, Mocha… Так вот, эти фирмы второго порядка — это из серии «лопай, что дают, и не спрашивай». И здесь как раз открывается вся суть китайской индустриализации. Потому что очень плохой китайский автомобиль JAC, который у нас сейчас называется «Москвич», сделан на очень хорошем немецком оборудовании. На заводах внутри Китая не бывает китайских станков. Там только Швейцария, Германия, Франция, только самое дорогое оборудование.

— Хорошо же уже?

— Конечно. Китайское дерьмо делается на лучшем в мире оборудовании. До этого точно так же жил Советский Союз. Самый дерьмовый на свете автомобиль «Москвич» делали на оборудовании, которое было совершеннее и лучше, чем на заводах BMW.

На АЗЛК не было советских станков, были только импортные, только фирменные. И на этих фирменных станках делали дрянной «Москвич». То же самое было на Горьковском автозаводе: на суперфирменном оборудовании, на котором можно сделать очень хорошего уровня и качества изделие, делали советское дерьмо. Причем делали его и по западным технологиям: у «Москвича», который назывался М-412, конструкции товарища Окунева, например, был ворованный двигатель BMW. И это был самый плохой двигатель в Советском Союзе.

— Как им удаются такие вещи?

— А это надо уметь. Вот китайцы тоже умеют.

— Подвеска Макферсона, которую украли для «Жигулей», была точно хорошая. Я ездила.

— Подвеска — да, хорошая. А завод в Кинешме, который производил для этой подвески амортизаторы и пружины, причем на самом совершенном немецком оборудовании… В Кинешме не было ни одного советского станка, только Германия и Швейцария. Но завод делал дерьмовые пружины и дерьмовые амортизаторы.
— Иначе говоря, на вопрос, какой покупать китайский автомобиль, вы отвечаете: никакой?

— Китайцы не делают автомобили. Они делают макеты.

— А что именно в них так плохо? Я знаю владельцев китайских машин, они говорят, что довольны.

— Понимаете, если у вас есть карандаш, то он должен писать. Если он не пишет, то он и не карандаш. У автомобиля есть некие базовые параметры, это те принципы, по которым он создан. Вот все карандаши сделаны с учетом того, что внутри должен быть грифель. Снаружи карандаш может быть деревянный или пластмассовый, но внутри там все равно грифель, это основа карандаша.

Основа автомобиля — управляемость. Машина должна уметь ехать по прямой и уметь войти в поворот. От того, как она проходит поворот, во-первых, зависит безопасность. Во-вторых, это свидетельствует об уровне инженерной школы. И Европа потратила столетие на то, чтобы добиться в этих дисциплинах для начала формулировки правил, что такое управляемость, а потом — эталона. На любом современном европейском автомобиле вы входите в поворот — и машина прочерчивает ту траекторию, которую вы и предполагали. Раньше машину в напряженном повороте, например, на 90 градусов, выносило на метр-два, иногда на встречку, потому что управляемость была плохая. Так вот, китайский автомобиль, который создан итальянскими дизайнерами, немецкими конструкторами, на швейцарском оборудовании, например — «Москвич-3», заброшенный в Москву фирмой JAC, сварен и покрашен идеально.

— Он в поворот войдет так, как надо?

— Нет. Он даже по прямой ездить не умеет.

— Как это?

— Недавно портал Drom купил такую машину для ресурсных испытаний. Поехали на ней, а машина не держит дорогу. То есть вообще не держит. Она не в состоянии. Предположили, что, может быть, не сделан сход-развал, приехали к дилеру: мол, давайте проверим. А дилер понятия не имеет, о чем речь. Он не знает, какие должны быть эталонные значения, у него нет оборудования и так далее. Так вот то, что китайская машина не едет по прямой, — не ошибка. Просто китайцы не считают нужным вкладываться. В Европе, например, концерн Ford делает модель под названием Ka.

— Маленькая такая.

— Сначала конструктор придумал: такой будет маленькая машинка для женщин, такая у нее будет подвеска, такой мотор, такой руль, такие педали, такая коробка. Дизайнер облачил все это в такую интересную внешность. А потом вот это все отдается гонщику «Формулы-1» Джеки Стюарту: Джеки, научи, пожалуйста, вот это все ездить, чтобы машина держала прямую и проходила повороты. Джеки Стюарт уезжает на этой машине на полигон на полгода и учит ее ездить. Подбирает новые значения клапана отбоя амортизатора, новый диаметр витка пружины, смотрит углы установки колес. И все это вместе потом складывается в управляемость автомобиля. Это серьезная доводочная работа.

Китайцы решили сэкономить на джеки стюартах и на таких испытаниях. Двигатель есть? Есть. Макферсон стоит? Стоит. Гидроусилитель есть? Есть. Тормоза, саморез — и поехали. И когда ты покупаешь китайскую машину, ты сейчас видишь хорошие отделочные материалы, отличную сварку и покраску кузова, итальянский дизайн…

— Только эта штука не едет, как надо?

— Только эта штука вообще не автомобиль. Вы стоите на нем в пробке, у вас пять дисплеев, пятнадцать USB, кофеварка и губоскат, можно смотреть телевизор. Но когда вы на этом заходите в напряженную связку поворотов, то понимаете, если, конечно, вам есть чем понимать, что у этого конгломерата разрозненно работает и диссонирует все: двигатель — сам по себе, руль — сам по себе, колеса — сами по себе. Оно едет, оно не разваливается в одну секунду, не наматывается сразу на столб, но оно не управляется. Это карандаш, который не пишет. Хотя снаружи очень похож на карандаш.

Про российский автопром

— АвтоВАЗ у нас теперь представлен машиной «Лада Гранта». Я на ней ездила недавно в командировке, у меня нет страха перед российским автопромом, я долго ездила на «девятке» и как-то чуть не купила «Калину». На «Гранте» особенно трудно было входить в левый поворот, потому что левая стойка совершенно перекрывала обзор, я просто не видела дорогу. Сначала я думала, что это из-за моего роста. Потом выяснилось, что стойка сконструирована так, чтобы с гарантией перекрывать обзор человеку любого роста. Как бы вы объяснили такие конструкторские решения? Это ведь невозможно сделать случайно?

— Российская конструкторская школа предусматривает не водителя за рулем, а попытку попасть в государственные стандарты. Правда, в них тоже не попали. Ну не получилось.

«Лада Гранта» сделана на базе «Калины». А «Лада Калина» — это машина, которая не имела права на существование.

— Почему? Очень даже симпатичная…

— «Ладу Калину» делали 14 лет. К тому моменту, когда сделали, это уже была машина позавчерашнего дня. Советский Союз начал делать лазерные проигрыватели, но у него получился патефон, и его назвали «Лада Калина».

— Что не так в этой машине? Кроме злополучной стойки.

— Есть инженерные решения, есть конструкторские решения, есть технологические решения. «Лада Калина» по конструкторским решениям соответствует примерно началу 1980-х годов. В конце 1990-х, когда ее поставили в производство, весь мир то же самое уже умел делать лучше, безопаснее, качественнее и целесообразнее. У наших не получилось. Но в принципе, если во всем мире уже пишут гелевыми ручками, это не значит, что нужно бросить карандаш. Можно писать и карандашом, мы по-прежнему им и пользуемся. Плох ли карандаш? Если пытаться пользоваться им как фломастером, то не получится. Убьет ли вас сразу «Калина»? Нет, конечно. Она же завелась? Она же как-то поехала? Ну, конечно, тут течет, там стучит, там отваливается, тут надо поменять по гарантии, а тут брак по сборке, тут вот резиночка пропускает… Но ездит же?

Если люди считают это нормой и запивают эту «норму» боярышником, то в их жизни не надо ничего менять.

— Но уже ведь пришли на АвтоВАЗ французы, уже стали делать автомобили, казалось бы, по-своему. Почему не получился даже Renault — при всем скептическом отношении экспертов к этой марке? Место проклятое?

— Во-первых, место проклятое. Во-вторых, французы и пришли с другой задачей. У них не было намерения улучшить то, что делает АвтоВАЗ. Они улучшали завод, улучшали технологии, докупали новое оборудование. И ждали того момента, когда можно будет все вот эти «Лады» с конвейера снять, а поставить в производство свои модели. То есть они хотели сделать сборочный филиал, который будет выпускать обычный Renault без «Лад».

— Так это ведь практически и произошло, последние «Лады» во многом повторяли французские машины.

— Да, почти. Но для того чтобы изменить «Ладу Гранту», ее нужно сделать заново. А это невозможно. На ней можно было поставить крест и начать выпускать Renault, но почему-то этого не сделали в приступе патриотизма. Ну, пожалуйста, согласились французы: «Вам сколько на эту «Ладу Гранту» еще надо лет? Вы хотите на ней ездить? Мы бы не советовали, потому что это не машина, но это ваш завод». Поэтому АвтоВАЗ оставил эти машины в производстве.

Потом, в 2014 году, пришел Бу Андерссон. Он посмотрел на этот ужас и предложил все-таки сделать нормальную машину. И заставил завод сделать «Ладу Весту».

— А «Веста» — это уже машина?

— Это уже все-таки приличный автомобиль, современный. Это единственная машина, которую имеет право выпускать АвтоВАЗ.

— Только уже не может, потому что не из чего.

— Да, эта машина была из импортных комплектующих. Но Бу Андерссон пытался выпускать машину именно качественную, а поставщиков качественных комплектующих в России не было. Никто здесь не производит их для современных автомобилей. Технологии в России — это 1960-е годы, это купленное в Италии в 1966‒68 годах для ВАЗ-2101. Тогда Андерссон начал закупать комплектующие за рубежом. Причем бился за каждый цент, чтобы по цене это было не как у «Мерседеса», чтобы машина предлагалась по привычной цене, как положено «Ладе».

Бу молодец, он преуспел, у него получилась машина, которая оказалась не сильно дороже, но она была сильно лучше.

— Почему в таком случае его уволили?

— А вот именно за это его и выгнали. Он проработал всего два года, а потом его пинком под зад вышвырнули из страны. Хотя должны быть по гроб жизни ему обязаны. Машину перевели по возможности на комплектующие подешевле и попроще. Теперь это вообще страшно покупать. Правда, она и не выпускается.

— Обещают как раз выпускать в Тольятти. Из чего она будет сделана теперь?

— Они действительно сказали, что перенесли производство «Весты» из Ижевска на основную линию в Тольятти. Но все, что они сделали, стоит у них на бетоне вдоль заводоуправления, потому что оно некомплектно.

— Оборудование, которое было у иностранцев на автозаводах в России, ушедшим компаниям вывезти не дали, оно в распоряжении новых владельцев. Есть технологии, есть обученный персонал. Что мешает делать такие же машины? В стране есть металлургическая промышленность, которая выпускает какой-то там прокат…

— Нету.

— Как — нету? А где металл?

— Вот этой промышленности нет. То есть Новолипецкий металлургический комбинат все-таки прокат дает. Но вот ABS в России не выпускает никто. Топливную аппаратуру, впрыск, который делает Bosch, в России не выпускает никто. И взять это неоткуда.

— Почему нельзя развинтить импортную, посмотреть, как оно сделано, и собрать такое же?

— Это можно. Получится карго-культ. Самолет из дерева очень похож на настоящий, только он не летает. Ну вот у вас, например, на каждом колесе стоит по датчику ABS. Там микрочип. Но ваш микрочип — размером с телевизор. И все, нет у вас датчиков, а без них ABS не работает. И самой ABS у вас тоже нет, потому что в нем стоит плата, сопротивление и микрочип, а этого тоже нет. Плату эту вы раньше покупали у фирмы Bosch. И исполнительные механизмы вы покупали там же. Потому что на суппортах у вас стоят резиновые манжеты, а их вы не умеете делать всем Советским Союзом. У вас нет такой резины.

— Ну это уже чересчур, резины в стране хватает.

— Та резина, которая делается в стране, — это резина с завода «Треугольник» 1913 года. В 2023 году резина должна иметь другие параметры. А если она с завода «Треугольник», то через полгода рассыхается, и у вас вытекает тормозная жидкость. И вы наматываетесь на столб. Вы покупаете новую резину, ставите ее, но она тоже с завода «Треугольник». И вы рискуете через три месяца опять прилететь мордой в столб. А другой резины в стране нет. Вот вообще нет.

— Что делать дальше?

— Помните, как было при советской власти? Машины были не у всех. Да, хотели в СССР машину все, это была главная мечта. Вся страна мечтала об автомобилях, а их не было. Даже те, кому машина была по карману, не могли ее купить. Мы к этому возвращаемся.

— Но есть много людей, у которых машина уже есть. Им что делать, что будет с их машинами?

— Это будет кубинский вариант: машина 1958 года на ходу, потому что у нее двигатель от газонокосилки.

Про бывшие (или будущие?) российские иномарки

— Могут ли вернуться автопроизводители, работавшие в России до СВО? Они же не просто так открывали свои заводы, им это, наверное, страшно выгодно было? Они наверняка только и ждут, чтобы вернуться?

— К тому моменту, когда все это закончится, у этих производителей могут закончиться кадры, которые способны их предостеречь. Тогда появятся энтузиасты, заявляющие, что Россия — потенциальный рынок, там живет 140 миллионов, невероятный спрос на автомобили, давайте, мол, попробуем. Бисмарк говорил: «На каждую вашу хитрость русские ответят своей непредсказуемой глупостью». Этот принцип могут не учесть.

— Ну ладно вам. Это Бисмарк говорил не про автозаводы, а как раз про войну с Россией: «Никогда не воюйте с русскими» — и так далее.

— Поэтому иностранцы вполне могут еще раз вляпаться. На каких условиях — трудно сказать. Но это опять ни к чему не приведет.

Автомобильные фирмы пошли в Россию в начале нулевых: Ford построил завод во Всеволожске, пришли Toyota, Nissan, Mercedes и BMW. Но, например, тот же завод Ford за 20 лет так и не окупился. Сначала он был убыточным, потом вышел в ноль. Его позволяли себе как убыточный завод для нищих и убогих, но не виноватых в этом. Просто потому, что в остальном мире Ford прибыльный. Но мы же нагадили им так, как только могли.

Минпромторг постоянно писал постановления: 566-е о промсборке, 166-е еще о чем-то…

Чиновники спускали сверху немыслимые требования и вели себя с этими заводами как с расконвоированными зэками: «Слышь, ты, немец? Ты давай автомобили для нас делай, быстренько упал-отжался! Вот тебе производственный план — триста тысяч в год».

— «Минутку, у вас емкость рынка этого не съест». — «Я тебе сказал — делай, в натуре, а то лицензию отберу».

Например, от каждого производителя потребовали, чтобы он подписал так называемый спецконтракт, взяв на себя обязательства по выпуску 350 тысяч автомобилей в год. Это больше покупательной способности населения.

В 2010 году Минпромторг вдруг объявил: «Фольксваген» вместе с корейской «Хёндаи» должен построить в России СП по производству автоматических коробок передач.

Немцы офигели: почему с корейцами? Ну, вот так в министерстве решили.

Но, во-первых, у немцев и у корейцев разные автоматы. Во-вторых, немцы вообще не производят коробки, они покупают их у японской компании AISIN. Корейцы просто ничего не поняли, а немцы изумились настолько, что Мартин Винтеркорн, председатель совета директоров Volkswagen AG, через три дня прилетел на встречу с Путиным. А раздвинуть рабочий график встреч Путина — это было непросто. Путин принял Винтеркорна. Если бы не это, немцам пришлось бы или строить этот завод, или уходить из России.

— Кажется, сейчас вы объяснили то, что меня мучает несколько лет: почему Volkswagen немецкой сборки и российской — это, по ощущениям, две разные машины. Они так различаются из-за российских требований Минпромторга?

— В первую очередь да, конечно, из-за этого. Из-за приятного бизнес-климата, созданного в России для иностранцев. Всем одинаково выкручивали руки. Был момент, когда в России ввели новые требования по локализации производств, и под Новый год вдруг выяснилось, что завод Ford должен в российскую казну несколько миллиардов евро по недоимкам. Потому что они эти требования по локализации не выполнили. Я помню, что новость об этом прочитал вечером где-то в 18.00. Утром просыпаюсь — новое сообщение: претензии сняты. Выглядело это так, будто за ночь Ford что-то сделал с Минпромторгом, и ему ответили: ладно, ребята, продолжайте.

— Вы считаете, при возможности иностранцы все-таки еще раз наступят на эти грабли?

— Пожалуй, все-таки нет. Грабли уж больно ощутимые. В начале 2023 года немецкие автопроизводители, ушедшие из России, показали финансовую отчетность по итогам 2022-го. Они все — Mercedes, BMW, Volkswagen — после ухода из России в прибылях. И это не аналитики посмотрели, это были официальные заявления в германской бизнес-прессе. Их выперли из России, у них отобрали заводы, которые пришлось бросить, не получив ни копейки компенсаций. После этого они разбогатели так, как сами не ожидали.

У немецких компаний есть такая особенность: они делятся прибылью с работниками. Так делают и Mercedes, и Volkswagen. Эти премии они обычно выплачивают в марте-апреле. И в этом году премии работникам оказались выше, чем в предыдущие. То есть компании ушли с российского рынка — и заработали в итоге на несколько миллиардов евро больше. И ведь это выплаты не белым воротничкам, а работягам, то есть у Mercedes 90 тысяч человек получили премии по несколько тысяч евро. То же самое — у Volkswagen.

Представляете, какая бандитская была сущность бизнеса в России? Ты закрываешь завод, несешь ущерб от этого в 200‒300 миллионов евро, списываешь это в убыток, а в итоге платишь больше работягам, потому что заработал больше.

Они просто перестали платить откаты, перестали оплачивать таможню, перестали платить санэпиднадзору, пожарному надзору и остальным. Это закончилось, и они вздохнули с облегчением: пропади все пропадом. Вряд ли они еще раз придут так же легко, как когда-то.

Ирина Тумакова
__________________
We'll kill you all. May the force be with us
Кожен двохсотий москаль файний. Make russia small again
Dad_Cats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 09:47   #116988 (permalink)
Абориген
 
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 1,559
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 455 раз(а) в 255 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 195
Сказали Фууу! 26 раз(а) в 26 сообщениях
Откуда: 300 км от Москвы
По умолчанию

[Только для зарегистрированных...]

Помните этого клоуна из Геническа? Путин вчера приехал, а его нет

----------

Цитата:
Сообщение от Dad_Cats Посмотреть сообщение
Опездолы дикие, вот вам охуенная статья о вашем уже сдохшем автопроме и ваших
Сразу нахуй иди , чучело глупое

----------

Цитата:
Сообщение от Elic Посмотреть сообщение
[Только для зарегистрированных...]

Помните этого клоуна из Геническа? Путин вчера приехал, а его нет

----------


Сразу нахуй иди , чучело глупое
Натуральное чучело глупое , которое рассуждает о вещах , которых в Дуркаине без СССР вообще не было , а сейчас и в будущем и подавно не будет.
Просто , иди нахуй , отерёбок фуфельный.
Elic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 09:50   #116989 (permalink)
Абориген
 
Аватар для GASCHE
 
Регистрация: 20.07.2013
Сообщений: 874
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 182 раз(а) в 126 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 2
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Откуда: Москва, Троицк
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dad_Cats Посмотреть сообщение
Перспективы российской промышленности
Блин, да причем здесь перспективы российской промышленности, когда в ваших ближайших перспективах

Цитата:
Сообщение от Mems Посмотреть сообщение
Украины фактически больше нет
Пора задуматься и

Цитата:
Сообщение от Dad_Cats Посмотреть сообщение
понимать(если есть чем) в какую сраку вы погружаетесь

.
leon163, Elic, Mems and 2 others like this.

Последний раз редактировалось GASCHE; 19.04.2023 в 09:52..
GASCHE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 10:10   #116990 (permalink)
Абориген
 
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 1,559
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 455 раз(а) в 255 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 195
Сказали Фууу! 26 раз(а) в 26 сообщениях
Откуда: 300 км от Москвы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GASCHE Посмотреть сообщение
Блин, да причем здесь перспективы российской промышленности, когда в ваших ближайших перспективах



Пора задуматься и




.
Зачем задумываться? Этим уродам лучше сидеть в пабликах и срать. И не важно где , в самом Свинарнике или за рубежом.
leon163, Mems and cfkvsi like this.
Elic вне форума   Ответить с цитированием
Ответ






Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 13:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.