ситуация в украине

GASCHE

Сказал тот кто первый её нарушил

zuvinas

[QUOTE=Dad_Cats;1233022]Мы ничего не устраивали. Мы решали свои проблемы с ворами во власти. Вас это не касается. Это наши внутренние дела и политика.

Нечаянно попался комментарий одного человека написавшего это в 2014г. Он немножко по другому описывает как и кто решал свои проблемы у власти,по его мнению на бандитизм смахивает.


МЫ УЖЕ КО ВСЕМУ ПРИВЫКЛИ
Теперь у нас много "революций".
Еще совсем недавно была "революция" в Виннице, а на днях произошла "революция" в Запорожье.
Штурмуют областные и городские администрации, дерутся, смещают чиновников, в любой момент могут начать стрелять и убивать.
Конечно, у каждого из таких событий есть своя "кухня" - прежде всего, конфликты олигархических группировок, которые рвут сейчас Украину на части, и в процессе дележки должностей и ресурсов назначают своих людей, и убирают представителей конкурента.
Но, как ни странно, теперь это уже не очень важно.
А важно другое.
Мы привыкли к насилию, к террору и беспределу.
Помните, как воспринимались новости год назад? Тогда каждый пострадавший человек, каждый выстрел, каждое захваченное здание или публичная драка с участием чиновников и милиции были событием.
И мы ужасались тому, что мы видели.
Теперь все по-другому.
Теперь все знают, что на Украине возможно все.
Любого можно избить, убить, арестовать и увезти неизвестно куда, снять с должности с помощью вооруженной толпы, пришедшей в кабинет.
И никого это больше не удивляет. Насилие стало такой же обыденностью, как и новости про погоду или футбол.
Нечто подобное, мне кажется, было в нашей истории сто лет назад.
Тогда - после Первой мировой, после революции, когда Украина стала местом самым ожесточенных сражений гражданской войны, - люди воспринимали как повседневную норму наличие везде бандитов в шинелях и с наганами, которые меняли власть в городе или регионе по много раз за год, и всякий раз сопровождали свою "революцию" погромами и убийствами.
И много лет потребовалось на то, чтобы разгул анархии и бандитизма сменился хоть и трудной, но все-таки мирной жизнью.
Вот так и сейчас.
За этот тяжелейший год мы уже видели так много зла, что стали даже немного бесчувственными к происходящему.
Но эту бесчувственность, эту пассивность - нельзя себе разрешать.
Насилие - это не норма.
Да, мы пока еще не можем остановить тот беспредел, что вокруг нас происходит.
Но мы не должны к нему привыкать.
P.S. Винница была выбрана потому что это вотчина Порошенко, область в которой он неоднократно избирался, область где его основные предприятия, и ему показали что он даже Винницу не контролирует, не то что всю страну. Для этого подключили обиженную на Порошенко "Свободу" с Тягнибоком, батальон Айдар и некоторых криминальных авторитетов.
Коломойский контролирует Запорожскую, Днепропетровскую и Одесскую область. Порошенко попытался сравнять счет, в Запорожье у него этого не получилось. С учетом ситуации в Виннице, в игре Коломойский vs Порошенко счет 1:0.

=Stil=

Ваш конституционный порядок, закончился после не конституционного майдана, при котором произошла не конституционная смена власти и граждане Донбасса не голосовали при смене правительства, поэтому часть Украины (юридическая), отказалась от такой власти, которая в последствии решила силовым путем её принудить. Тогда то и вспомнили, ка не юридически были при СССР присоединены русские земли, в СССР, к УССР и как это все стало вдруг "юридической" Украиной и что никакое "юридическое", не может препятствовать - желанию целого народа, тем более когда, тем более когда против него идет геноцид. Вот поэтому народ Донбасса, попросил защиты и помощи от России, а России вспомнила что народ Донбасса, это по факту русские, которых не спросили в свое время, а просто присодинили к УССР.
Так иди ты в трещину, со своим "де-юре, де-факто", вы его просрали своим майданом.

__________________
"Волны плещутся в песок, море лижет сушу, дети какают в горшок, а большие - в душу"
Хотя..., если насрали в душу, то не надо расстраиваться, ведь значит заставил всё же кого то обосраться...

zuvinas

Отрывки из статьи 2017г Экс-министра экономики Украины Виктора Суслова. Уже тогда было ясно для чего вся заваруха на Украине,только некоторые с шорами на глазах

— Виктор Иванович, Россия постоянно предрекает украинской экономике коллапс. А украинские власти заявляют об экономическом росте, стабилизации гривны. Понятно, что в обоих случаях работает пропаганда. А что говорит экономическая наука?
— Россияне традиционно допускают ошибки в своих оценках и прогнозах. Коллапса украинской экономики не будет — независимо от состояния этой самой украинской экономики. Потому что этого не допустит Запад. А Западу Украина нужна как таран в борьбе с Россией. Поэтому Украине и летальное оружие дадут бесплатно, потому что советское уже заканчивается. И армию натренируют. И с военно-патриотическим воспитанием молодежи помогут. И как переписать историю, скажут.

И пока Россия ждет распада украинской экономики, время работает против России. Тем временем в военно-политическом отношении Украина будет укрепляться. И переговорные позиции Запада будут все усиливаться. И так будет долго, до «большой сделки».
Последние данные по промышленности опять показывают падение. Едва наметился рост, как сама украинская власть отсекла промышленные предприятия Донбасса, принадлежавшие Украине, блокадой. Мы потеряли 33 миллиарда гривен налоговых поступлений в год в бюджет Украины, лишились валютных поступлений от экспорта металла и поставок дешевого антрацита для украинской энергетики, потеряли предприятия, которые были взяты «под внешнее управление» сепаратистами...

Теперь мы гордимся тем, что договорились о поставках антрацита из США. Еще бы! Нас даже сам Трамп похвалил! А еще мы планируем возить сжиженный газ из США. Позвольте спросить: блокада была введена в интересах владельцев американских шахт? И пусть меня кто-то убедит, что все это делалось якобы в интересах Украины.
А как мы гордились тем, что прекратили поставку в РФ двигателей с известного Николаевского очень технологичного предприятия «Заря — Машпроект»! Это были корабельные двигатели, на которых ходил весь военно-морской флот Советского Союза, а затем России. Недавно российский президент объявил, что они вынуждены были создать целую отрасль корабельного двигателестроения, пригласив к себе многих специалистов из Николаева, и теперь в украинских двигателях они больше не нуждаются.

Так что же выиграла Украина, потеряв рынки высокотехнологичной продукции и не найдя новые? Утратив многомиллиардные доходы от экспорта, сотни тысяч рабочих мест и тысячи уникальных, высококвалифицированных специалистов? Были ли все эти решения приняты в интересах Украины?!

Все названные выше предприятия не могут поставлять продукцию в ЕС — их технологические процессы не соответствуют европейским техническим регламентам и стандартам, не вписаны в систему производственной кооперации. Чтобы перевести их на европейские стандарты и модернизировать, нужны колоссальные инвестиции, которых у Украины нет, а Запад никогда их не вложит, потому что аналогичные производства у него есть, и ему не нужна конкуренция в высокотехнологичных сферах.
КРЫМ — АННЕКСИРОВАН ИЛИ ПРОДАН?

— Так есть ли в таком случае смысл властям Украины возвращать Крым и Донбасс? Как они вписываются в концепцию геополитического выбора?

— Это очень интересный вопрос. Официально Крым всегда считался дотационным регионом, и его уход — вопрос больше политический, нежели экономическая потеря. И в этом вопросе я все время пытаюсь понять позицию нашей послемайданной власти. Ведь на самом деле не было попытки сохранить Крым. Вот бывший глава правительства Крыма Анатолий Могилев утверждает в одном из интервью, что если бы была команда из Киева не сдавать Крым, его бы не сдали. Но была команда не сопротивляться, не стрелять. Это наводит на мысль, что так было задумано. Возможно, Крым был «продан».

Хотя более вероятным я считаю другое. В марте 2014 года от представителей украинской власти часто звучали заявления, что не сопротивляться требовали американцы. Для Запада аннексия Крыма Россией политически была выгодна: яркое нарушение международного права, постоянный «повод к войне», для санкций, для давления на Россию. Теперь Россия «на крючке» надолго. США и Запад в целом получили резкое усиление переговорных позиций, возможность «большой» и очень дорогой для России сделки в будущем. Причем за чужой счет — за счет Украины.

Кроме того, у украинской власти могли быть свои резоны: зачем политику избиратели, которые за него не пойдут голосовать! Ведь не случайно, заметьте, в разные периоды независимости на президентских выборах поочередно побеждал — то кандидат от Восточной Украины, то кандидат от Западной. В самом начале с Кравчуком было непонятно, но потом выяснилось, что у него больше поддержки в западных областях. Его сменил провосточный Кучма, потом прозападный Ющенко, потом — прямой представитель Восточной Украины Янукович, а дальше случился майдан.

Этот «маятник» показывал, что восток и запад Украины всегда находились в относительном равновесии. Но если ты хочешь держать власть уверенно и долго, нужно избавиться от тех, кто настроен против, сформировав вокруг себя устойчивое большинство.

Уход Крыма и Донбасса создает ситуацию, когда на президентских выборах никакой кандидат от Восточной Украины уже победить не может. Это делает устойчивой систему власти в стране. Теперь власть будет полностью прозападной.
— Вы упоминали о «большой сделке» между Россией и США. Полагаете, что эти страны договорятся?

— О возможности «большой сделки» первым, как известно, сказал сам президент Трамп. За что и был немедленно атакован американскими политиками и СМИ в связи с подозрениями в желании ослабить давление на Россию.

Дональд Трамп известен как великий переговорщик. И он прекрасно знает — прежде чем дело дойдет до сделки, необходимо максимально усилить свою переговорную позицию, чтобы получить максимальный результат. Я не случайно отмечал те моменты, когда Украина своими действиями объективно усиливает Запад, а значит — и Трампа.

Но в сделке речь пойдет не только об Украине. Если она действительно большая, то речь должна идти о новом соглашении, о геополитическом переделе зон влияния, которое отражало бы новое соотношение сил. Возможно, там будетСирия или Ближний Восток в целом. Возможно, будет решаться судьба северокорейского режима или Ирана. Или будут названы условия раздела рынков энергоносителей в Европе. Очевидно только одно — Трамп будет действовать жестко и в интересах США. И ему нужно время для подготовки сделки.

В этих условиях Украина сможет сыграть огромную роль в усилении давления на Россию и усилении позиций Запада. Мы еще нужны. Пока нас не обменяли на какие-то другие жизненно важные интересы США и не вернули в зону влияния России.

=Stil=

zuvinas, Даже если опустить всю фантастичность версии, то вполне себе рабочая возможность.
Хотя база ВМФ в Севастополе, очень лакомый кусочек для пендосов.

__________________
"Волны плещутся в песок, море лижет сушу, дети какают в горшок, а большие - в душу"
Хотя..., если насрали в душу, то не надо расстраиваться, ведь значит заставил всё же кого то обосраться...

Dad_Cats

[QUOTE=zuvinas;1233086] А о чем тут все это написанное? О том, что марионетка Путина Янукович захапала себе всю Украину поотбирала у людей весь успешный бизнес, изменила Конституцию, подмяла под себя прокуратуру, суды, полицию, вооружилась для своей охраны Беркутом и превратила Украину в мафиозную помойку. Полностью легла под Россию и снова подписала позорные соглашения по Крыму. А потом народ взорвался и снес эту банду. И вот этот снос это не есть хорошо с точки зрения русскомирца живущего в спокойной европейской стране. А где теперь прячется вся та банда, которая набралась долгов, все украла и оставила в казне 117000 гривен? Ой, они все сбежали в Россию, под защиту своего хозяина. Они не в законопослушной Европе или Америки искали судебную справедливость, а умотали к диктатору, туда, чья рука у них в жопах и торчала управляя всеми их движениями. Дядя, чо ты в Литве сидишь,? В этом Евросоюзе, разложившемся по вашему мнению и сгнившему от педерастов и лесбиянок, погрязшему в дерьмократии и либерастии? Что тебя там держит? Почему не хочешь жить со своими единомышленниками где нибудь Сызрани или Томске? Ну ты ж там в этом прогнившем европейском вертепе страдаешь, мочи нет. Чего ты терпишь это насилие над собой и своими чувствами и порушенными скрепами? Вот я не понимаю такого насилия надо собой.

__________________
May the force be with us
Make russia small again

qor6719

Даже ооочень.

Dad_Cats

Ты опять хуету написал. Граждане никогда не голосовали за состав правительства. Граждане голосовали за состав депутатов ВР и Президента. Верховная Рада не менялась после бегства Януковичу к своим хозяевам. А голосовать за избрание нового президента жителям Донбасса и Крыма помешала именно Россия. Дружок, тебя все время можно ловить на противоречиях, ибо ты все время виляешь задницей придумывая несостоятельные оправдания для вашей незаконной агрессии к суверенному государству. Ты пойми, что тебе жителю страны, которая нарушила все международные законы и право не стоит приводить аргументы, ссылаясь на международное право и законы. Потому что потом, когда все твои домыслы снова в сотый раз будут опровергнуты ты опустишься до фигурального показывания дуль и языка. Все твои аргументы опираются лишь на то, что вы хотите и можете ибо вы большая страна, у вас есть ЯО, вам никто ничего сделать не может, поэтому вы в СВОЕМ праве. Это и есть чистый фашизм. Надо признать это, а не маскироваться под цивилизованных людей. Вы уже вышли из международного права и отказались выполнять решения ЕСПЧ. Просто скажите, мол, да, мы фашисты, нам нужна Украина и мы ее будем забирать любой ценой, чего бы нам это не стоило. Так будет хотя бы смело и достойно. Это можно не принимать, но это можно уважать, хотя бы как прямоту. И мол похуй вам на то, кто об этом и что думает. Мол да, мы азиаты, с кривыми ебалом и раскосыми очами и далее по тексту. А все что ты пишешь, это сказки для бедных. Не верю.

__________________
May the force be with us
Make russia small again

zuvinas

Дядя, чо ты в Литве сидишь,? В этом Евросоюзе, разложившемся по вашему мнению и сгнившему от педерастов и лесбиянок, погрязшему в дерьмократии и либерастии? Что тебя там держит? Почему не хочешь жить со своими единомышленниками где нибудь Сызрани или Томске? Ну ты ж там в этом прогнившем европейском вертепе страдаешь, мочи нет. Чего ты терпишь это насилие над собой и своими чувствами и порушенными скрепами? Вот я не понимаю такого насилия надо собой.[/QUOTE]

Так я может такой же вояка-писака как ты, свое писаниной стараюсь изменить мир к лучшему.

GASCHE

Ой да про какой народ речь, когда кучка нацистов совершив переворот захватила власть