Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   IT-форум (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=285)
-   -   windows xp на новых ноутбуках (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=13210)

vik11 09.01.2016 11:53

Зачем виртуалки, на один ноут можно поставить много операционных систем, зависит от размера винчестера, каждая на диск С. И не надо никакие сменные винчестеры. Проблема новых ноутов с ХР это отсутствие драйверов.

prog_san 09.01.2016 12:18

Цитата:

Сообщение от vik11 (Сообщение 401170)
Зачем виртуалки, на один ноут можно поставить много операционных систем, зависит от размера винчестера, каждая на диск С. И не надо никакие сменные винчестеры. Проблема новых ноутов с ХР это отсутствие драйверов.

Нормальный вариант, но будет требовать перезагрузки. Каждая ОС на свой раздел. Загручиком при старте вибираем нужную.
Использование ВМ практически снимает проблему с драйверами.

Dimkon83 10.01.2016 17:09

Идут года, а история повторяется. В своё время многие не хотели периходить с Win98 на XP по причине того что в XP много софта отказывалось работать из-за смены платформы. В частности изменились методы обращения к портам ввода-вывода. Но со временем на более новое железо стало все труднее находить драйвера. И когда Microsoft выпустил Microsoft Virtual PC 2007, это стало спасением для многих. Так что, моё мнение виртуальная машина с XP наиболее благоприятный вариант. И две операционки содержать намного труднее, когда у тебя часть наработок в одной, а часть в другой и перегружаться для смены не очень-то удобно. А тут все в одном, только окна разные.

P.S. А сейчас уже и под 7 становится проблемой найти драйвера под новое железо.

andrewpg 11.01.2016 18:16

Цитата:

Сообщение от prog_san (Сообщение 401071)
Базовой(хостовой) лучше ставить более свежую.

Я бы предложил базовой поставить что-то юникс-подобное - нет проблем с лицензиями.

а легализовать Win XP можно только купив лицензию 7 - 8 - 10. Они как правило подразумевают даунгрейд продукта

Robinzon_Karuzo 11.01.2016 21:39

где можно почитать про виртуальную машину, а то я от этих дел уже отошел давно

prog_san 11.01.2016 22:04

Цитата:

Сообщение от andrewpg (Сообщение 402181)
Я бы предложил базовой поставить что-то юникс-подобное - нет проблем с лицензиями.

Конечно, если беспокоит вопрос лицензирования - лучший вариант следовать этому пути. При покупке современного ноутбука часто уже идет лицензионная ОС - её и следует использовать как хостовую. Меньше проблем с железом. Такая ОС уже имеет в всоем составе набор совместимых с оборудованием драйверов.
Ну а к вопросу установки в ВМ лицензионной ОС - это уже дело хозяйское...

----------

Цитата:

Сообщение от Robinzon_Karuzo (Сообщение 402333)
где можно почитать про виртуальную машину, а то я от этих дел уже отошел давно

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] На примере VirtualBox

sergpetrov 11.01.2016 22:13

У меня одно замечание:
Динамический винт - это ...опа! Плохая экономия напрямую влияет на производительность. В остальном согласен и овердрайв или турбобуст и видео без проблем. Единственное глупышка по ссылке не написал про установку драйверов в гостевой апосля инсталляции в ней дополнения VirtualBox Oracle VM Extension Pack.
Так и только так. Стало быть без бумажки 0 и где то тупо содрал поросёнок.:biggrin:

prog_san 11.01.2016 22:21

Цитата:

Сообщение от sergpetrov (Сообщение 402359)
Динамический винт - это ...опа!

Проблемы динамически расширяющихся контейнеров проявляются при активной работе ОС ВМ с HDD. Если ПО разово установлено и не планируется активное копирование\удаление информации на ВМ - "Динамический винт" вполне приемлимый вариант. А если на хосте SSD - то вообще потеря производительности практически не ощутима.

С другой стороны, раз отрезал виртуалке 50 Гб и не думаешь о всяких заморочках (но место уже потрачено...):smile:

sergpetrov 11.01.2016 22:31

Не надо тут "бабушку лохматить"... Java кругом да Gzip + да базы давно под 100 гиг и более если софт дилерский... Какой в ... динамический и так DB на распаковку и запаковку постоянно.
Если хрень типа Opcom - VCDS - портированный Launch, а так поиск приключений и смерть SSD - HDD и сам как ёжик в тумане. Уж кто там и на что не знаю, а я на VirtualBox налепил достаточно...

prog_san 11.01.2016 23:10

Цитата:

Сообщение от sergpetrov (Сообщение 402377)
Какой в ... динамический и так DB на распаковку и запаковку постоянно.

С учетом специфики использования ПО можно вообще рассмотреть вариант с выделенным разделом HDD (либо отдельным HDD, что в условия ноутбука редко возможно) под виртуальную машину. Хотя по скорости будет соизмеримо с вариантом контейнера фиксированного размера.

andrewpg 12.01.2016 10:39

Цитата:

Сообщение от sergpetrov (Сообщение 402359)
Динамический винт - это ...опа! Плохая экономия напрямую влияет на производительность.

Практически никак не влияет. На производительность в первую очередь влияет количество сохранённых состояний виртуальной машины и включен ли кэш в настройках виртуализатора,

sergpetrov 22.01.2016 16:35

Ну да. Запустите монитор и посмотрите что больше всего в загрузке.
Винт он и есть винт. Базы огромные по несколько гигабайт - распаковать - запаковать.
Без нормального винта и дефрагментатора на бут тормоз жуткий. А тут ещё винт туда сюда сжимает разжимает. На торренте 90% под диагноз виртуалки полное дерьмо и тормоз жуткий. Ключница стало быть ту водку делала - палёнка сплошная.
Гав_оком какой нибудь или "Вася" для сектантов и халявщиков пойдёт.
Не одна обезьяна даже индексацию не выключила. А Вы мне про аппаратный кеш винта. Да у большей части дешёвый sata2 на 5.400 в реале на одном шпинделе и кеш с гулькин ...
А по нормальному чтобы даже с usb 3.0 flash работало под эмуляцию sata другой макинтош.
Врать себе не надо - самое слабое место давно не проц - озу - видеон, винт и только винт.
А под ось ХР sata не одна программа винт не эмулирует. С Vista сей параметр эмуляции возможен и выше.
Резюме даже под виртуализацию ХР дерьмо и работает медленнее той же 7. Дешёвые понты как время загрузки не кого не интересуют.
Написано про VmWare, Parallels и VirtualBox с пакетами.

v.k. 26.01.2016 17:43

в первую очередь новые биосы не дают встать хр, сторонние загрузщики частично решают проблему, но еще проблема с дровами, оптимально, как упоминалось неоднократно- виртуалка, или старое железо, брендовые буки проф серий еще много лет пахать будут

Cakee 16.02.2016 10:03

У меня Acer Aspire 7520G - ХР становится.

mcpd 19.02.2016 04:52

хрюша заработает на любом ноуте, проблема не в том как она заработает - просто на некоторые периферийные устройства придется долго искать дрова.

sergpetrov 19.02.2016 07:25

Ну так и покажите мне две видюхи одновременно в диспетчере устройств под ХР intel и nvidia или пару AMD. Заодно старого дурака научите как на живую на буках с 2010 года хрюна ставить... Только лажу про то что внешний загрузчик позволяет делать пожалуйста не надо. Не будем тратить время.
Подозреваю в диспетчере устройств (показать скрытые устройства) полная лажа.
Селерон или пень без видюхи тогда верю.

mcpd 19.02.2016 08:54

опять же HP 4540s. 2 видюхи, 4 гиг оперы i3. ставил, работала под 1с 7.7 клиент не хотел расставаться с лицензией. видео через drp подхватилось. проблем не было. до сих пор работает... показать не смогу, ноут не под руками

Статья Вам в помощь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


НО! опять же оговорюсь. я ни одному из своих клиентов не рекомендую юзать диагностический ноут для игр. а в противном случае нет необходимости переключать видеокарты.

dislimn 20.02.2016 19:23

Селерон или пень без видюхи тогда верю.Поддержу sergpetrov . Я использую Lenovo B590.

Sans84 20.02.2016 23:19

Цитата:

Сообщение от mcpd (Сообщение 422564)
хрюша заработает на любом ноуте, проблема не в том как она заработает - просто на некоторые периферийные устройства придется долго искать дрова.

не на любом! Уже встречал несколько, на которых просто не запускается установщик хрюшки

celf 22.02.2016 15:17

Цитата:

Сообщение от Sans84 (Сообщение 423529)
не на любом! Уже встречал несколько, на которых просто не запускается установщик хрюшки

на тех, на которых нет легаси мод в уефи. Сейчас такие повсеместно.

dislimn 23.02.2016 13:47

Sans84 Мне такие аппараты не встречались.Чаще всего проблема не установить ХР а драйвера точнее отсутствие драйверов НА ОСНОВНЫЕ УСТРОЙСТВА на периферию иногда можно забить.

Савелий 24.02.2016 13:18

На новые машины надо искать патченый биос.

Victor_ 25.02.2016 04:56

Ну ка пропатчь slic сюда Huawei MateBook
А аппарат я в экстазе. M7 конечно позже А10 к нам попадёт.
А так некислый выстрел в башку яблока [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vik11 25.02.2016 19:39

sergpetrov Вы много знаете, не хочу с Вами спорить, но у меня ноут Dell Latitude E6510 Intel Core i5 Mobile i5-560M проц, БИОС UEFI 2011год. ХР ставится без проблем. Может я чет не так понял, но Вы говорили на ноуты с 2010 года ХР не ставится.

sergpetrov 26.02.2016 04:04

2 видюхи нет поддержки и кое что ещё.
У Вас грубо говоря встроенная, ssd как понял нет. UEFI не используете.
Legasy на bios - не иначе. Вместо GPT разметка MBR. Устраивает - ну да и ладно.
Да и 7-8-10 туда же не кто не запрещает поставить. И возможность такая есть.
Блутуз 4 не нужен, GPU =0. Разговор то шёл про ноутбуки. i5 560 не о чём не говорит.
С таким же успехом можно его воткнуть вместо 6 пня. Как турбобуст на ХР ещё один вопрос. Не нужен, да и пёс с ним. И так хватает. Да и под аккумулятором на 10 в надобности турбобуст вопрос, даром что есть. Тут выше уже пишут про 4.5 Вт и разрешение под 2440 и производительностью выше крыши.
Что имеем тем и пользуемся. Под E6510 ХР я лично смысла не вижу.
Вам виднее под Ваш софт. У меня 7 в основе своей или виртуалки из 10.
Ну нет у меня ноутбуков с одной видеокартой и привод под болванки вытягиваю практически сразу (только мешает) под второй винт.
А так Ваш E6510 в принципе под любой автософт достаточно.
Т.е. смотрим на железо и выбираем что туда ставить. Хоть Андроид под Альфу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Однозначно скажу SSD ему уж точно не нужен шины в 6 гб/с там нет. Только деньги на ветер.
Тут посмотрел пуляют их кто зря и куда зря. А контроллер под них где? В 300 Мбит ставить на 6Гбит согласитесь нужно трахнутым на голову.

vik11 26.02.2016 09:57

Да, Вы все правильно расписали,MBR и все прочее. Нужен был ноут на который можно поставить хр, виртуалки не люблю, вот и купил его. Может у вас их и пуляют кто и куда зря за копейки, а у нас их впуливали по 600-650$. С //// вариант не прокатывал, растаможка большая. Сейчас вообще 22 евро сделали лимит. Куплен за 300$ 2 года назад

alecom 03.03.2016 17:07

Все зависит от чипсета и биоса. Все меньше новых моделей, на которые можно ставить ХР. Может купить бу только для ХР и не заморачитваться?

sergpetrov 15.03.2016 18:10

Цитата:

Сообщение от vik11 (Сообщение 425646)
Да, Вы все правильно расписали,MBR и все прочее. Нужен был ноут на который можно поставить хр, виртуалки не люблю, вот и купил его. Может у вас их и пуляют кто и куда зря за копейки, а у нас их впуливали по 600-650$. С //// вариант не прокатывал, растаможка большая. Сейчас вообще 22 евро сделали лимит. Куплен за 300$ 2 года назад

Всё верно. Сейчас нетрудно за 16-17р купить х220 или 2560р + epresscard rs232 с LPT отдельно - на всё про всё хватит и от ХР до 10 (Android, Mac) хоть 100 штук становится без проблем и тырнет всегда (если конечно нужен). Софт встанет любой и программаторы работают любые. Убить их не реально, т.к. железо на всё есть. D630 готовый вариант со всеми коммуникациями ещё куда как дешевле. А доставка в Беларусь ну даже не смешно. Опять же мы тут сидим не злые и жадные черти.
У Вас expresscard 34 присутствует, стало быть тоже всё без проблем.
И от добра добра искать не надо. Всё что выше указано залетит и на Ваш без замечаний. Весь софт и аппаратные линейные и серийные порты ...шут без проблем (программаторы все). Если влепить 2 HDD по 2 Тб то вообще весь автомобильный софт в один бук залезет (изврат - шутка - но возможность такая есть). :biggrin:

dozellll 07.04.2016 14:21

На Lenovo y570 встает без проблем. Большая часть драйверов win7 x86 подошла для XP. (wi-fim,lan,sd card,camera,touch и тд) . Сейчас готовлю эту систему для STAR Diagnosis.

sergpetrov 09.04.2016 02:48

Это ерунда - драйвер на горячие клавиши не поставил.
А вот при наличии видеокарты NVIDIA Optimus как отображается Intel HD и сама NVIDIA в диспетчере устройств вот это уже интересно.
Если nvidia нет и вопросов нет. Этот вариант под ХР будет работать отлично.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Комплект утилит Lenovo для ноутбука Lenovo B580

Hotkey Features Integration:
данная утилита необходима для полноценной работы дополнительных клавиш ноутбука, сочетаний с Fn, индикацию на экране и других функций. Установка обязательна.
Lenovo Power Management Driver:
данный драйвер нужен для оптимизации энергопотребления ноутбука
Power Manager Utility:
это непосредственно утилита для управления питанием, включая беспроводные адаптеры и модемы
ThinkVantage Access Connections:
эта утилита позволяет более гибко управлять сетевыми подключениями, менять их настройки на основе профилей
ThinkVantage Communications Utility:
необходима для управления камерой, микрофоном и дополнительными настройками звука
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Victor_ 24.04.2016 03:35

Интересно а у кого могло получится если ХР в жизнь SLIM не поддерживала.
Две видеокарты по русски. Не зачем самого себя обманывать и дёргаться.
В школе пятиклассники об этом знают.
Да и как и где взять и заменить видюху на пробук. Там даже разбирать ничего не надо.
Если чистить так вообще три минуты. Вы его когда нибудь вообще то чистили?
По ходу нет. Так и квартиру от великого ума или гараж запалить от "я не знаю" можно. Наймите в школе старшеклассника почистит, поменяет видео, аккумулятор, пасту заменит. Ещё думаю на 10 лет хватит и пацану на мороженное будет.
На autoprogs, простите, это стыдобище.

Ximikk 09.06.2016 19:03

Я бы не давал пробук на профилактику старшекласнику пасту менять.
Там шоб всё нормально, качественно сделать и не одного болта не потерять хотябы 2 часа надо + 2-4 года опыта)

----------

а насчёт дров под хрюшу, то скажу что можно искать даже на похожие устройства, главное чтобы VID_PID подходили, я бывало выпиливал inf файлы, а то шо какой то Bluetooth или контроллер SM шины не установится - нестрашно!!! Главноя СОМ и иногда даже LPT!!!

Alexonair 10.06.2016 09:56

есть hp6310 на селероне, даже 2 гига оперативки сделал, могу продать. XP поддерживает :smile:

NiZero 16.06.2016 12:46

Дальше будет только хуже, новые камни Intel будут работать только с 10-кой. Уже пора закупаться чем-то б/у в хорошем состоянии...

ДокторЗло 08.09.2016 21:40

Цитата:

Сообщение от Alexonair (Сообщение 467841)
есть hp6310 на селероне, даже 2 гига оперативки сделал, могу продать. XP поддерживает :smile:

Озвучьте пожалуйста состояние аккумулятора и цену. И город какой. Если ещё не продан, конечно.

v.k. 10.09.2016 17:32

Цитата:

Сообщение от Ximikk (Сообщение 467568)
Я бы не давал пробук на профилактику старшекласнику пасту менять.
Там шоб всё нормально, качественно сделать и не одного болта не потерять хотябы 2 часа надо + 2-4 года опыта)

ню на два часа еще пиво и компания нужна
ну а если работать такими темпами то с голоду *********

•Bogdan• 17.09.2016 12:39

Цитата:

Сообщение от NiZero (Сообщение 469978)
Дальше будет только хуже, новые камни Intel будут работать только с 10-кой. Уже пора закупаться чем-то б/у в хорошем состоянии...

Откуда инфа про 10 ку?

ДокторЗло 17.09.2016 12:56

Цитата:

Сообщение от •Bogdan• (Сообщение 497547)
Откуда инфа про 10 ку?

Такое примерно читал я пару лет назад: новые процы ставятся на новые материнки, на них же также новый биос не будет предусматривать установки старой винды. Логично, но жестоко по отношению к нам.
Подробнее не расскажу, не помню, гугл в помощь.

kko 01.11.2016 12:56

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
только вот софт специфический не весь на 10-ку есть

kko 04.11.2016 11:02

autohitoaz, что за оффтоп?


Текущее время: 18:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.