Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Флудилка (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Загадка природы или волшебство? (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=11974)

Павел_Реж 28.07.2015 22:56

Загадка природы или волшебство?
 
Господа электрики и электронщики! Объясните мне пожалуйста сей феномен: Сгорела сигналка (взорвались диоды по-питалову).
Предистория: Отдал машину слесарям, сделали стойки. Акб посадили, говорят, что завели с толкача и не от чего не прикуривали...
Вскрытие показало, что такой дефект может произойти только от переполюсовки.
Вопросы
1. Может ли сигналка сгореть, а генератор и 100-амперный предохранитель выжить?
2. Если да, то как это можно проверить? (магнитола тоже живая, подключена стандартно через АСС).
3. Если не от переполюсовки, то тогда от чего??? от скачка напряжения в момент запуска могла?

draw 28.07.2015 23:28

Все гореть по началу начинает по меньшему сопротивленю- практически во всех блоках стоит зщита от переполюсовки -которая перегорает внутренние в блоках преды. Если скажем взяли бычка воткнули не так нажали крутить сартер то получается и пипец бычку- он должен отключится или умереть окончательно.Теперь сварка- не скинули клему акку- прилетело напряжение- сколько и что а сварка -не знаю- ну скжем переменка 48 вольт- опять же в основных блоках внутри супрессы - они коротят на массу выбивая внутренние преды- если это произойдет одновременно то может и 100 амперный выбить. Вообщем пипец- пусть востанавливают все методом ума
На счет горения диодов- смотря где и как они стоят. Если они стояли параллельно реле- то минус с плюсом точо херакнули- могли и аккуму обратный заряд дать- такое тоже бывает

Павел_Реж 28.07.2015 23:37

Дак в том то и засада, что если бы переполюсовка, то либо Гена либо 100-амперник..., а они- живые и даже зарядка есть. А преды видел в мозгах, они +- коротят при перенапряжении и сгорает наружный пред... (выпаивал такие и мозги оживали).
Машину не варили...
???:shock:

draw 28.07.2015 23:40

Ну если вы рейку скажем на свечи накала коротнете на массу-то на 100амперный вылетит сразу

Павел_Реж 28.07.2015 23:43

Вылетит, но моск живой останется...

draw 28.07.2015 23:45

С толкача блин- пиндешь- подогнали авто дали прикурить наоборот и пиндец получился- вы что в сказки верите?

Павел_Реж 28.07.2015 23:47

Так и бывает, когда наоборот:mad:, но в ентом случае либо пред на 100 ампер, либо гена, либо и пред и гена..., а они - живые! :confused:

draw 28.07.2015 23:49

Так что не пашет- смотря какой гена - что затачка то?

Павел_Реж 28.07.2015 23:52

Импреза моя 1994г.р.
Сигналка Пандора DXL-4300
фото щас попробую скинуть, как ее порвало.

draw 28.07.2015 23:53

Посмотрите сигналку- какие диоды шандарахнуло то? обычно её через диоды и подключают так что следщие по цепи не вылетят. Тогда повышенное напряжение только в раз 10 так переменненькое

also 28.07.2015 23:59

наверника прикурили не правильно.ждём фото.

draw 29.07.2015 00:05

Это gsm сигналка с симкой?

also 29.07.2015 00:26

по описанию да,+ автозапуск

Павел_Реж 29.07.2015 00:44

Вложений: 3
Вот она как рванула

Павел_Реж 29.07.2015 00:48

Вложений: 3
а еще с другой стороны

Павел_Реж 29.07.2015 00:57

Один диод на + звонится, второй на-, значит они и есть - защита от переполюса?
А кто тогда их убил?

draw 29.07.2015 00:59

Преобразователь импульсный вальнуло-точно плюс с минусой кердык
Они так и стоят-так и надо - это не защита это в цепи там еще катушка индуктивности есть и микруха с кучей ножек-диоды шотки- обычно все сгорит быстрей их
Сигналка только пострадала?

Павел_Реж 29.07.2015 01:06

Причины:
1. Переполюс
2. Всплеск напряжения
3. К.З. повыходу
Кто из них?
1. Выбило бы гену или 100-амперник
2. ???
3. Взорвало бы какой-нибудь драйвер бы еще...

----------

А юсбишник взрывом так покоцало?

draw 29.07.2015 01:10

Кз они не боятся- наряжение входное до 40 вольт, там наверно еще диод есть- переполюсока- диод кердык- стаба микруха кердык- в ней полевики- полевик-кердык- и последние эти два, один гасит отрицательные импульсы с катушки другой как выпрямитель- посмотрите типовые схемы- всеясно станет
Прикуривали не спеша так:smile:

Просто сигналки по питанию ставят через мощный диод- видел даже по два в параллель. Вердикт- переполюсовка

Павел_Реж 29.07.2015 01:14

Цитата:

Сообщение от draw (Сообщение 326236)
Преобразователь импульсный вальнуло-точно плюс с минусой кердык
Они так и стоят-так и надо - это не защита это в цепи там еще катушка индуктивности есть и микруха с кучей ножек-диоды шотки- обычно все сгорит быстрей их
Сигналка только пострадала?

Ну да, только сигналка. Зажигание подключено в-разрыв, управляет через реле, после взрыва - не выключается...
Магнитола - поет, в ней следы могут остаться?
Моск машину заводит...
остальное - все ручное, тобишь неэлектронное.
АБС, Аэрбэг не предустановлено.
Доводчик мангустовский тоже отрабатывает

draw 29.07.2015 01:18

Как только полевик получает переполюсовку- он сразу прбивается нахрен- вооще радоваться илинет- но это самый хлипкий узел получается- он и сгорел

Павел_Реж 29.07.2015 01:21

А вскрытие магнитолы что-нибудь покажет? В доказательство переполюса? Или выжила бесследно?
Мож кондюк какой опухнет?
По симптомам она играла до последнего, пока лампочки на приборке засвечивались, а сейчас лампы горят, но магнитола тухнет от недонапряжения, хотя с толкача еще можно завести...

draw 29.07.2015 01:22

Магнетоле обычно хорошо защищены. У вас тачка 94 года- сгорело все самое новое - там быстродейсвие срабатывания моментальное- другие блоки даже подумать не успеют-кули микротехнология

Ну так вытащите глянте- 100 амперные преды не горят просто так- это надо постораться

Не важно вооще- авто было нормальное? - нормальное. у них сгорело.....компенсация или восстановление за их счет- илитсписать на удар молнии- кто то пострадал?

Павел_Реж 29.07.2015 01:32

Мгновенный чирк плюсОм по массе?

----------

Все живы, значит молния - не прилетала...

draw 29.07.2015 01:45

Да чирк и пиндец- радуваютйся что тачка не 2010 года- там бы похерачило бы хорошо- тут не то что чирк- тут очень долго чирк чирк- аку дхлый- сопротивлятся не мог- дым пошел испугались-вообщем все ясно.

----------

Вообщем у нас такое бы не проканало бы-пришлось востанавливать и модуль покупать-быстро научат.Вот для этих целей держим такой небольшой бычок с аккумулятором- открыл капот- только идиот может перепутатьонцы- при этом акку в бычке на 25 ампер- его если даже перепутать концы- автомобильный тянет не себя - порой с собой на вызовы беру

Поэтому не прикуривайте- скидывайте клему с акума и заводись с него скока хошь,а тут генератор с другой тачки лупит- 120 ампер -зашибись правда?

На моих глазах так шкоду завели-долго так мучали-пиндец- пришлось эвакуатор вызывать потому как ночь приближалась все закрыто из магазинов и машину страшно в таком виде оставлять-шкода 2007 года- а с которой прикуривали- хоть бы хны- ничего не произошло.

Павел_Реж 29.07.2015 02:03

Машина была на подъемнике, поэтому подъехать - никак, значит прикуривали другим АКБ, провода мои в багажнике были, кстати надо посмотреть, как они сложены. Или зарядником подцепляли и тоже наоборот могли, а зарядники тоже разными бывают... один на.пнется , другой попалит. Если акума - села, то зажигание не включится и не заведешься с толкача... Сначит пистят? А если пистят, то что-то скрывают... А что?

draw 29.07.2015 02:12

Что с толкача- бери биту и друзей и пиндюлей. Сам рассказ что с толкача это отмазка а пчему не с буксира например? Они что все автос толкача толкают- зарядочка то есть? Может в нй диоды пробиты? Правильно с толкача- типа оно самона 100 ампер сгорело- а с буксира- тоже неикатит- че ты ведешся на шнягу?Не ипсте отдал в одном виде получил горелом- ты че следователь-тебе это надо?- компенсация или восстановление-сигналка работала?- работала- теперь не работает- тачка где была- ам- толкали они её- пинали-варили искрили это не интересует
Другое дело если ты сам мутишь чет - тогда другой вексель

Павел_Реж 29.07.2015 02:25

Надо за них все рассказать, что они делали, как они делали и зачем они это делали... Работали мы с ним вместе в сервисе, поэтому и не наезжаю. Был бы левый - броню включил и стребовал бы сделать как было. А так получается... кака в отношениях до скончанья жизни... Варианты искать надо исправления ситуации. А тут опять - пистят, значит что-то скрывают, т.е. сами какой поворачиваются к решению проблемы... Я -человек добрый и енто качество меня в минус загоняет... А дальше надо выбирать... Между отношениями и отношениями...

draw 29.07.2015 02:26

А то постоянно мне тоже попадаются- типа а че коробка плохо переключается- ране не было- слышь оворю-ты видишь меня гаечные ключи- вот в сумке смотри по карманам- нету ключей- да?- да- иди нах отсюда говорю.

Будь проще

Павел_Реж 29.07.2015 02:28

Проще это как?

draw 29.07.2015 02:30

Цитата:

Сообщение от Павел-реж (Сообщение 326257)
Проще это как?

Подойди - скажи смотреть в глаза- веть врешь сука- говори праду- и пять раз- а сам ножичком так играешься - понимаешь? :biggrin1:

Павел_Реж 29.07.2015 02:34

- А зачем тебе нож?
- С теми, у кого нож надо на Вы разговаривать.


Как то так?

draw 29.07.2015 02:36

Ну мы расклад сделали уже-есть факты чо эти сигналки горят с того ни с сего:confused:Куча способов есть - можно прикинуться валенком- типа не понимаю как таке могло случится?- пусть обьясняют- потом ля ля- опять тот же самый вопрос и так несколько раз- твоя сигналка 160 евро стоит- потом ловишь на разности по рассказу- вообщем не маленький- про ментов любишь смотреть сериалы значит и с этим разберешься. Тебе должны рассказывать как они, а не ты им- свой ассказ ты по ихнем косяковым строить будешь

Павел_Реж 29.07.2015 03:05

Ну типа как с клиентом разговаривать и из него вытягивать по ниточке всю сучность из проблемы. Кто-то сразу палится, кто долго сознается. Ничо не делал, только... Из рассказа строится диагноз и причинно-следственная связь. Быстро сознался - денег съэкономил на поиск неисправности, долго сознаешься - дорого возьмем и сами все найдем, а когда нашел - кричит, что забыл сказать...


Меня смутил генератор, который не наипнулся... Обычно он первым выпадывает.

Roudell 29.07.2015 09:20

Как я люблю таких мудаков - клиентов. :-)
Которые дорого сознаются. Говори правду, только правду, и ничего кроме правды. :-)

Притащили киа спектру, не заводится. С вечера поставил, с утра не завелась.

- Че делали для запуска?
- Ниче, просто аккум от стартера сел уже.
- Точно?
- Клянусь головой акулы.
- Тогда оставляйте, будем методично разбираться.
- А вы можете проверить датчик коленвала, катушки, и форсунки?
- Могу, можно приступать?
- Да.

==============================================
Через десять минут автомобиль завел, но все равно по заявке сделал проверки. Две тысячи рублей итого в приход. ==============================================

- А что было?
- Отсутствовало реле топливного насоса, временно вам установил от кондея.
- Во я мудак (вполголоса), кондей давно не работает, а я туда реле насоса по ошибке вставил. :-)

demetr 21.08.2015 20:51

Переполюс врядли. Сварка тож ежели они только массу не на проводку бросали. Может при работе что нить замнкнули.

Павел_Реж 06.09.2015 14:03

Цитата:

Сообщение от demetr (Сообщение 335438)
Переполюс врядли. Сварка тож ежели они только массу не на проводку бросали. Может при работе что нить замнкнули.

чтонить это не ответ, конкретное место должно быть. Когда не знаешь первоисточника проблемы, а лечишь следствие ее, то клиенту так и говоришь, что авто не сделал.


Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.