Добро пожаловать на форум по автодиагностике, автосканерам! Чтобы общаться на форуме и получить доступ к информации, пожалуйста, зарегистрируйтесь!









Автосканеры, оборудование для диагностики


Вернуться   Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей > Оборудование для автосервисов > Другое автосервисное оборудование
Расширенный поиск

Другое автосервисное оборудование Автоподъемники, шиномонтажное оборудование и т.д.

Осциллограф


Like Tree52Likes

Ответ
 
LinkBack Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.02.2020, 15:18   #1 (permalink)
Абориген
 
Аватар для Олег_Б
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 1,754
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 132 раз(а) в 93 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 8
Сказали Фууу! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Откуда: Пятигорск, Восстания 94.
Авто: Куб
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAG63 Посмотреть сообщение
Сразу видно, что Вы мало читаете (с) Артур Конан Дойл.
Ну или ничего не держали в руках более серьезного, чем Хантек.
.....Все 10 МГц пишутся в буфер, затем в зависимости от выбранной развертки происходит "свертка" буфера в нужное число точек. Так работают практически все мотортестеры,
... а потом уж "ляпать" свое "авторитетное" мнение.
Туфту гнать хватит. Мне, лично Воронько, глядя мне прямо в глаза, сказал, что сигнал компрессируется, и все точки в компьютер не передаются. Ваше понятие о формировании изображения на экране отличаются от реального. Кроме того, мотортестеры называют осциллографами, но не всякий осциллограф можно назвать мотортестером, только самые дерьмовые модели. И надо указывать, что 10 мегагерц измерений, или 10 мегасэмплов, а то люди подумают, что там полоса пропускания 10 мегагерц.
Всё тот же Хантек 3064, например, в буфер пишет все 200 мегасэмпловв секунду. Но в основном, все "мотортестеры" - это дешёвое гавно, к которому прикрутили программное обеспечение, и только за счёт скриптов, производители берут за них деньги, за интелектуальную собственность. Не обязательно от Шульгин, просто вывод напряжений пробоя в ряд, баланс мощности... прилагаю картинку, первичка катушки зажигания, на коллекторе транзистора. По вертикали 50 вольт в клетке, по горизонтали 5 микросекунд, частота дискретизации 10 мегасэмплов. Реальные 10 мегасэмплов. Сможет ли кто-нибудь извлечь из Мотодока такую картинку? Обязательно только 1 канал надо оставить, тогда у Мотодока, как и всех прочих, частота будет максимально возможная.
В архиве то же самое, на случай если скрипт форума сожмёт изображение. Это с настольного осцилла, по юсб на монитор выведено, и там же сохранено.
Архив можно не смотреть, картинка не сжата получилась.
Изображения
Тип файла: jpg КЗ.jpg (85.3 Кб, 22 просмотров)
Вложения
Тип файла: rar КЗ.rar (3.1 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Олег_Б; 19.02.2020 в 15:25..
Олег_Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2020, 16:26   #2 (permalink)
Абориген
 
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 945
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 277 раз(а) в 217 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 991
Сказали Фууу! 173 раз(а) в 171 сообщениях
Откуда: Питер-Новгород
Авто: Volvo
По умолчанию

И опять Олега понесло....
Фантазии, предположения, мне лично...

Цитата:
Сообщение от Олег_Б Посмотреть сообщение
Мне, лично Воронько, глядя мне прямо в глаза, сказал, что сигнал компрессируется, и все точки в компьютер не передаются.
Тогда уж так:
В Мотодоке 3 сигнал оцифровывается на 10 МГц. Далее прямо в приборе хранится буфер всех значений. В ПК в динамике передается сигнал, свернутый в 10 раз, т.е. 1 МГц. При остановке кадра - весь буфер перекачивается в ПК.
Разницу понимаете? Т.е. на дешевом китайском говне (как вы выражаетесь) меняется сама частота дискретизации, т.е. данных просто не считывается. А здесь (в приборах класса МД) они считываются и хранятся.

----------

Цитата:
Сообщение от Олег_Б Посмотреть сообщение
По вертикали 50 вольт в клетке, по горизонтали 5 микросекунд, частота дискретизации 10 мегасэмплов. Реальные 10 мегасэмплов. Сможет ли кто-нибудь извлечь из Мотодока такую картинку?
А теперь снимите этот же сигнал на развертке в один период (720 градусов) и растащите его на так же. И мы сразу увидим, что нет там никаких 10 мегасеплов.
VAG63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2020, 21:43   #3 (permalink)
Абориген
 
Аватар для Олег_Б
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 1,754
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 132 раз(а) в 93 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 8
Сказали Фууу! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Откуда: Пятигорск, Восстания 94.
Авто: Куб
По умолчанию

Ставлю развёртку 200 мс в клетке, система ДИС, подключаюсь к одной катушке, одна искра за один оборот коленвала, 1000 оборотов в минуту, около 56 оборотов коленвала поместилось на экране, кажется, это больше 720 градусов? Останавливаю развёртку, и кручу её на 1 микросекунду, можно ещё чуть меньше сделать, но тогда начало и конец не будет видно. И вот один из импульсов на коллекторе ключа зажигания, на весь экран. Можно так любой из полусотни посмотреть, или любое начало импульса заряда катушки, когда ключ открывается, вся информация записана. А приборы класса МД - это гавно-осциллографы, недоприборы, но у них хорошая математика, за которую и берут деньги. Не надо программировать триггер запуска осцилла, чтобы сигнал ДПКВ на экране стабильно показывал, это уже сделано в софте, которое конкретно под эти полу-осциллографы сделано. Но если там и софта ещё нет нормального, а цена как за довольно неплохой настоящий осциллограф... Это развод на деньги.
Изображения
Тип файла: jpg DSCN6770.jpg (204.9 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN6774.jpg (186.7 Кб, 17 просмотров)
Олег_Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 04:30   #4 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2015
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Откуда: Алматы
Авто: Toyota
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег_Б Посмотреть сообщение
А приборы класса МД - это гавно-осциллографы, недоприборы, но у них хорошая математика, за которую и берут деньги. .. Это развод на деньги.
Уважаемый Олег !
Кому и что Вы хотите доказать.?
Лично я уже 20 лет пользуюсь мотортестером Мотодок
и меня все устраивает под мои цели и задачи.
Ваш хороший осциллограф больше подходит именно под
Ваши цели и задачи, Каждому свое !
Создайте свой мотортестер на основе отличного осциллографа
и люди скажут Вам спасиьо ! А лить грязь на чужие изделия -
это контрпродуктивно !
Удачи Вам !
feuodor and Timoffey like this.

Последний раз редактировалось atol; 20.02.2020 в 04:35..
atol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 08:55   #5 (permalink)
Абориген
 
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 945
Вы сказали Спасибо: 96
Поблагодарили 277 раз(а) в 217 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 991
Сказали Фууу! 173 раз(а) в 171 сообщениях
Откуда: Питер-Новгород
Авто: Volvo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег_Б Посмотреть сообщение
И вот один из импульсов на коллекторе ключа зажигания
Вы издеваетесь, да?
А чего не сетевое напряжение 50 Гц?
На коллекторе ключа зажигания сигнал весьма себе низкочастотный - не выше 20-50 кГц.
В очередной раз убедился в том, что вы дичайший троль и больше общаться нет никакого желания.
Удачи в освоении азов осциллографии!
VAG63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 09:01   #6 (permalink)
Абориген
 
Аватар для минус
 
Регистрация: 28.09.2014
Сообщений: 799
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 38 раз(а) в 32 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 17
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Откуда: УФА
Авто: немец
По умолчанию

Тут столько всего наговорили,так в итоге какой нормальный осцилограф по Вашему мнению?
минус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 13:02   #7 (permalink)
Абориген
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 3,913
Вы сказали Спасибо: 861
Поблагодарили 2,003 раз(а) в 890 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 38
Сказали Фууу! 874 раз(а) в 519 сообщениях
Откуда: россия
Авто: рено логан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от минус Посмотреть сообщение
Тут столько всего наговорили,так в итоге какой нормальный осцилограф по Вашему мнению?
Тот который будет у тебя
Главное чтоб нравился
И не ебет что он умеет и на что способен
dudaps likes this.
psixoz55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 16:58   #8 (permalink)
Абориген
 
Аватар для Олег_Б
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 1,754
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 132 раз(а) в 93 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 8
Сказали Фууу! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Откуда: Пятигорск, Восстания 94.
Авто: Куб
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от минус Посмотреть сообщение
Тут столько всего наговорили,так в итоге какой нормальный осциллограф по Вашему мнению?
Где собираетесь использовать его? Диагностика, ремонт цифровой аппаратуры, ремонт акустики? Какая область применения? Осциллографы разные. "Американец" не понравился, за эти деньги можно три рабочих поста диагностики оборудовать "Хантеком 1008", с абсолютно таким же результатом работы. Если мотортестер посерьёзнее, то Автоскоп, ещё есть мотортестеры, не пользовался, не знаю. Я сам пользуюсь автоасом-Экспресс 1-канальным, их у меня даже два, быстро и эффективно.
Для ремонта электроники мотортестеры не подходят совсем, нужны классические осциллографы. Аналоговым 25-мегагерцовым можно отловить глюки, которые не увидит 100-мегагерцовый с 1 гигасэмплом дискретизации, но и цифровые всё же хороши. Нужен минимум 60 мегагерцовый, минимум 200 мегасэмплов. 100 мегагерц, 1 гигасэмпл, уже вполне комфортно работать. 99.99 процентов, что буфера больше 40...100 килобайт не потребуется, хотя лично я, пока тут дискуссия шла, присмотрел Хантек с 128 мегабайтным буфером, 4 канала, внешняя синхронизация, генератор произвольного сигнала, 16 входов логического анализатора, 16 выходов логического генератора, 400-вольтовые входы осциллографа, 1 гигасэмпл... и всё за 25 тысяч. "Американца", он и по цене, и по всему остальному, в хвост и в гриву ))) Однако, надо покопаться, не из магазина, а с завода его ТТХ почитать.

----------

Цитата:
Сообщение от минус Посмотреть сообщение
Конечно автомобильный. ...
Я раньше начал писать, просто писал долго, не видел этого текста.
Олег_Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 17:10   #9 (permalink)
Абориген
 
Аватар для минус
 
Регистрация: 28.09.2014
Сообщений: 799
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 38 раз(а) в 32 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 17
Сказали Фууу! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Откуда: УФА
Авто: немец
По умолчанию

Да пользуюсь Диамагом 2 ,пока устраивает.Но хочу знать ,что в дальнейшем взять.
минус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2020, 17:31   #10 (permalink)
Абориген
 
Аватар для Олег_Б
 
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 1,754
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 132 раз(а) в 93 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 8
Сказали Фууу! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Откуда: Пятигорск, Восстания 94.
Авто: Куб
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAG63 Посмотреть сообщение
Вы издеваетесь, да?
А чего не сетевое напряжение 50 Гц?
На коллекторе ключа зажигания сигнал весьма себе низкочастотный - не выше 20-50 кГц.
В очередной раз убедился в том, что вы дичайший троль и больше общаться нет никакого желания.
Удачи в освоении азов осциллографии!
О, прочитал этот опус этого VAG63.
Он попросил показать 720 градусов работы мотора, два оборота, и потом это растянуть. Типа, Мотодок это умеет, и типа, это на самом деле круто, потому что уровень прибора - МД. Я показал в #488 сообщении, записанные 28 раз подряд вот эти 720 градусов, развёртка остановлена, и потом просто покрутил ручку горизонтальной развёртки, и растянул до того, что стало видно напряжение на коллекторе, в момент закрытия ключа. Осциллограф Owon SDS 7102. Мотодок так не умеет. Вы не сможете так растянуть изображение. Потому что "уровень МД" - это дешёвые, низкосортные осциллографы, но их параметров достаточно для работы всяких скриптов. Бизнес вполне доходный, берётся дешёвый осцил, к нему приделывается софт, продаётся... Ох, на автоскоп очень цена поднялась... С другой стороны, а попробуйте сами эти скрипты написать. Шульгин, на чиптюне, как-то, выкладывал самую первую версию скрипта. На сколько помню, после этого его и в Мотодок добавили, с задержкой в пол-года. Очень может быть, если бы Шульгин не похвастался, что придумал, в Мотодоке до сих пор не было бы.

Ну а VAG63... В очередной раз убедился, что с дураками спорить, себя не уважать.

И для меня, все осциллографы, с дискретизацией менее 200 мегасэмплов - гавно. ))) Гавно, и точка.

----------

Цитата:
Сообщение от минус Посмотреть сообщение
Да пользуюсь Диамагом 2 ,пока устраивает.Но хочу знать ,что в дальнейшем взять.
Для чего брать? Автоасс-экспресс посмотрите, там скрины есть, синхронизация просто жуткая, от всего, что пожелаете, засинхронизируется.

Последний раз редактировалось Олег_Б; 20.02.2020 в 17:27..
Олег_Б вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
осциллограф






Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 05:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.